OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Noutajat paremmuusjärjestykseen
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 25, 26, 27 ... 35, 36, 37  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Koirat yleensä
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
GWP
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Tam 2006
Viestejä: 1442
Paikkakunta: tosi lähellä ruåttia

LähetäLähetetty: 10.04.2010 14:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tulee uusintana tänään klo16.30, heti sen perään kun Paul saa kalakautensa pakettiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jarno.j.t
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2010
Viestejä: 926

LähetäLähetetty: 10.04.2010 16:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En nyt muista minkä videon , ulkomaisen , kattelin taannoin missä oli lintukoirilla metsästystä , ei siinä mitään että seisovilta otettiin luovutukset "lennosta" käteen , mutta kuka järjenjättiläinen sen on leikannut kun selkeistä peräänmenoista tiputettiin lintuja ja oli laitettu katsojan ihmeteltäväksi Confused , niitä videoita nyt kuitenkin katsoo sellaset ketkä aloittelevat harrastusta ja sitten mallia näytetään viimisen päälle Rolling Eyes
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
GWP
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Tam 2006
Viestejä: 1442
Paikkakunta: tosi lähellä ruåttia

LähetäLähetetty: 10.04.2010 16:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

juhatapio kirjoitti:
niin jotenki tuntu ja näytti siltä että kun koiralta pittää suurinpiirtein napata lintu puolijuoksusta suusta

Katottiinkohan me samaa ohjelmaa. Ainakin tuossa uusinnassa tirpat tuli suoraan käteen niinkuin kuuluukin. Yhden kerran näytti luovuttava koira jäävän yhtä kauas ohjaajasta, kuin kuin istuskelevat seisojat keskimäärin, eli ohjaaja sai kumartaa syvään koiralle.

Mutta tuosta ei ainakaan ohjauksen kannalta saanut mitään tolkkua.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
juhatapio
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Elo 2005
Viestejä: 2803
Paikkakunta: eteläpohjanmaa

LähetäLähetetty: 10.04.2010 17:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

samaa ohjelmaa katteltiin, jospa se sitte paatuneen seisojaimmeisen silmään vaan niin kovasti ottaa? Laughing
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MK05
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Huh 2006
Viestejä: 1079
Paikkakunta: Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 10.04.2010 17:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hilu kirjoitti:
Noutajien kuuluu palauttaa (koesääntöjen mukaan) riista suoraan käteen, ilman mitään senkummempia sirkustemppuja. Homma hoituu yleensä vauhdilla suoraviivaisesti, tyylikkäästi. Itse olen opettanut koirana siirtymään luovutuksen jälkeen ilman eri komentoa vauhdilla sivulle istumaan. Nyt vuoden ikäinen koira tekee sen näytöstyyliin Laughing


Vähempikin tehosteiden käyttö riittäis. Mitä sirkusteppuja istuminen on? Tai mitä erityisen tyylikästä tuossa noutajan palautuksessa on? Ja mitähän vauhdikasta mahtaa olla koiran siirtymisessä edestä viereen, "näytöstyyliin".
Kyllä kaikille on tullut selväksi, että pidät noutajia yliluonnollisina koirina (vai pitääkö sanoa käyttölinjan lapukoita, muista ei nyt niin ole mihinkään)
Teroitat ja painotat aina tuota noutajien rauhallisuutta. Ja vertaat sitä siihen yhteen seisojaan, jonka tunnet. Ootkohan nyt ihan tasapuolinen.
Eipä ne tainnu noi flätitkään nyt niin rauhallisia ja hiljaa olla, mitä tuomareita kuuntelin.
Nuo flatit tuossa pätkässä ei esittäneet mitään erikoista, normaalia noutotyöskentelyä. Kauas piti ohjata, niinkuin kaikkia koiria. Ja ainakin se yksi paketoi sitä fasaania siihen malliin, että "syvä, pehmeä ote", kuten ylisanat kuuluu, jäi pelkäksi haaveeksi.

Rauhallinen käytös on huomattavasti helpompaa siellä huitsin nevadassa sen emännän/isännän vieressä istuessa, kuin ollessaan siinä tilanteessa sisällä. Sen linnun etsineenä ja sen luvalla (tai suoraan) ylösajaneena. Kuten metsästyskoirat tekee. Niiden pitää olla siinäkin rauhassa paikallaan.
Ja siitä huolimatta tuossakin filmissä kaikkien pää ei kestänyt. Eikä tainneet olla aivan keskiverto koiria nuokaan.
Meinaan, kun aina niin mielelläsi vertaat metsästyskoirien käytöstä näihin jumalaisiin noutajiin.

Mutta minähän en noista noutajista mitään ymmärräkään. Enkä kai paljon muustakaan. Pistää vain välillä vähän silmään asenteellisuus.
Kai se on parempi, että tälläinen aloittelija vain kuuntelee viisaampien juttuja.
_________________
Hullu saa olla muttei tyhymä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
iiroS
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Hei 2005
Viestejä: 3864
Paikkakunta: E-Savo

LähetäLähetetty: 10.04.2010 18:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joo, melkoista "mälttäystä" oli välillä tuossa riistan otossa, kyllähän siellä oli monella flatilla nuppi kuumana. Kannattaa muistaa, että tuollakin todennäköisesti joitain satoja laukauksia kuului. Samoin kun 10 koiraa istuu tulituksessa rinnatusten pitkän rupeaman, niin ei siinä ihan "parhaimmillaan" yksikään koira ole. Joten hieman väärin vertailla jotain kaksistaan tehtyä retkeä tuohonkaan kokeeseen, koiralle aikas pertanan stressaava tilanne Very Happy

Oli siinä ainakin yksi hyvä linja onneksi kuvattu, hieman sai kuvaa kuinka vedetään 200 metriä luotisuoraan. Uskoisin, että tuon tason koirista jokainen tulee viereen, istuu, ja kääntää pään, jotta otahan ukko lintu pois. Mutta kun menee monimutkaisemmaksi, niin ainahan vahingon mahdollisuus kasvaa. Varmasti ja vauhdikkaasti linnut talteen, ilman virhepisteitä. Yksinkertainen ei tuossa ole niin kaunista, mutta antaa saman tuloksen Very Happy

Hieman ontuvasti taasen kuvattu ja leikkailtu, mutta vaikeaahan se kuvailu tuollaisissa kinkereissä onkin, tilanne elää. Leikkausta ehken kannattaisi hieman loogisemmaksi saada.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hilu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Huh 2005
Viestejä: 926

LähetäLähetetty: 10.04.2010 18:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No mistä nyt noin ahistaa? Enhän minä seisojia tai mitään muitakaan rotuja morkkaa jos labradoria kehun?

Olen nähnyt meidän treeneissä todella erinomaisia seisojia; rauhallisia, äänettömiä, tehokkaita, nopeita (esim.kk saksanseisoja ja bretoni). Osaan arvostaa hyvin toimivaa koirakkoa kun sellaisen näen, rodulla ei ole väliä.

Osa meidän koirista luovuttaa riista istuen ohjaajan eteen ilman eri käskytystä. Nuorimmaisen olen opettanut wt-kokeiden tyyliin palauttamaan suoraan käteen ja siitä takapäätä siirtäen heti vauhdilla siirtymään ohjaajan viereen.

Luojan kiitos meillä ei ole yhtään yliluonnollista otusta, ihan tavallisia metsästyskoiria vaan.

ps. Kun keskustelun aihe on "Noutajat paremmuusjärjestykseen" niin eikös ole aika luonnollista että silloin keskustellaan Kultsuista, Fläteistä, Tollereista, Kiharoista, Chesseistä ja vähän myös Labbiksista? Niiden metsästys-ja koekäytostä. Ei niinkään seisojista tai spanieleista.

ps.ps. Noutajien Suomen Mestaruudesta on kisattu virallisesti vuodesta
-92 lähtien. 4 kertaa titteli on mennyt Kultaiselle Noutajalle, kahdesti Sileäkarvaiselle Noutajalle ja 12 kertaa Labradorinnoutajalle. Vuodesta 2000 lähtien Noutaja Mestari-tittelin on voittanut Labrador
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
jarno.j.t
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2010
Viestejä: 926

LähetäLähetetty: 10.04.2010 22:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aika huono oli kyseinen videon pätkä..parempia suorituksia ihan olemattomalla kokemuksella/näkemisellä nähnyt jopa minä ihan livenä...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
iiroS
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Hei 2005
Viestejä: 3864
Paikkakunta: E-Savo

LähetäLähetetty: 10.04.2010 22:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niinhän se vähän tietysti tuntuu, eikun hommaat koiran tuollaisiin skaboihin niin sittenhän siinä on samalla viivalla Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
iiroS
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Hei 2005
Viestejä: 3864
Paikkakunta: E-Savo

LähetäLähetetty: 10.04.2010 23:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hilu kirjoitti:
ps.ps. Noutajien Suomen Mestaruudesta on kisattu virallisesti vuodesta -92 lähtien. 4 kertaa titteli on mennyt Kultaiselle Noutajalle, kahdesti Sileäkarvaiselle Noutajalle ja 12 kertaa Labradorinnoutajalle. Vuodesta 2000 lähtien Noutaja Mestari-tittelin on voittanut Labrador

Tuo vuosien 96-97 mestaris kultainen olisi kohtuu hyvä esimerkki tuohon ohjaus-keskusteluun, eli kuinka eleettömästi koira voi olla käsissä. Jälkimmäinen mestariflatti taasen jäi mieleen hyvin toimina ja halavatun riehakkaana huippukoirana Very Happy

Muita Mestareita tippaakaan väheksymättä Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mbk
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 30 Elo 2008
Viestejä: 44

LähetäLähetetty: 11.04.2010 01:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ihan normitouhultahan toi näytti. Kokeet tolla tasolla testaa ennenkaikkea koirien ku ohjaajienkin stressinsietokykyä jolloin "helpotkin" noudot ovat vaikeita. Lämpimän riistan kanssa tilanteet on aina yllätyksellisiä ja tottakai koira voi sitä otettaan korjata jos haavakkolintua on suuhunsa hakemassa.

Eipä noi noutajat sen enempää koneita ole ku seisojatkaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
elviira
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Syy 2005
Viestejä: 329

LähetäLähetetty: 11.04.2010 08:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Kannattaa muistaa, että tuollakin todennäköisesti joitain satoja laukauksia kuului. Samoin kun 10 koiraa istuu tulituksessa rinnatusten pitkän rupeaman, niin ei siinä ihan "parhaimmillaan" yksikään koira ole. Joten hieman väärin vertailla jotain kaksistaan tehtyä retkeä tuohonkaan kokeeseen, koiralle aikas pertanan stressaava tilanne


En tiedä viittasitko tällä MK05:n kirjoitukseen, mutta siitä huolimatta...

Eihän nuo laukaukset pelkästään niin stressaavia ole (toisten koirien läsnäolo kylläkin kilpailuvietin nostattajana), mutta mietippä minkälaiset tunnetilavaihtelut koira joutuu siinä tilanteessa käsitteleen stressaamatta, kun on ensin täydellä "rähinällä" hakenut ja löytänyt linnun, päräyttänyt sen lentoon ja jää tyyneesti paikalleen katsomaan sen lentoa sekä onnistuneen laukauksen jälkeen myös sen putoamista ja vasta luvan kanssa lähtee noutoon. Ja koira ei tuolloin ole useinkaan ohjaajan välittömässä läheisyydessä. Mitä noihin käytäntö- vs koestressaamisiin tulee, niin koirahan ei osaa niitä erotella muuten kuin ohjaajan stressitasosta Very Happy
_________________
Itsepäisyyskin voi olla hyve
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
juhatapio
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Elo 2005
Viestejä: 2803
Paikkakunta: eteläpohjanmaa

LähetäLähetetty: 11.04.2010 10:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No,kun muutki uskalsi arvostella jos ihan varovasti ja nätisti sanos sillee että jos koiruuden ei tartte osata muuta kun istua persiillään ku paukkuu ja hakasta pois raadot(foorumilaisten keksimä nimi riistasta joka osoittaa heitin arvostusta harrastamaansa lajia kohtaan)sekä luovuttaa puolihuolimattomasti hölmyten niin mun mielestä koiralta ei tuolloin hirmusesti vaadita,tuollasia suorituksia voi joka koiralta odottaa joka ei pelkää pauketta eikä vettä!
Ai niin Elviiralle,sustahan tullee kohta seisoja immeisiä kun tuosta sun edellisestä vastauksesta puuttu ennää yks pieni lause siitä välistä,huomaat varmaan ittekki?? Laughing Laughing
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
elviira
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Syy 2005
Viestejä: 329

LähetäLähetetty: 11.04.2010 11:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Ai niin Elviiralle,sustahan tullee kohta seisoja immeisiä kun tuosta sun edellisestä vastauksesta puuttu ennää yks pieni lause siitä välistä,huomaat varmaan ittekki??


Onhan tuokin mielessä käynyt... maat on vaan niin pienet ja rikkonaiset ja se mitä korpea löytyy, niin sitten tulee lintukiintiöt vastaan, että eipä taitais meidän taloudesta pahemmin seisojalle töitä löytyä. Ja sitä paitti kyllä näistä spanieleistakin löytyy vielä tänäkin päivänä yksilöitä, jotka seisoo linnut ennen lupaa ylösajoon. En tunne näiden yksilöiden taustoja riittävän hyvin, mutta mielenkiintoista olisi tietää, kuinka kaukaa tuo ominaisuus on säilynyt Very Happy
_________________
Itsepäisyyskin voi olla hyve
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hilu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Huh 2005
Viestejä: 926

LähetäLähetetty: 11.04.2010 18:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nyt katsoin tuon Eräkuksan jakson. Olipas pettymys, eihän siinä näytetty koirien toimintaa juuri ollenkaan. Ampuja höpötti puolet ajasta ja näytettiin vain kun koirat lähti noutoon ja palautukset. Tuosta nyt ei pääse kukaan jyvälle ko. kokeen luonteesta ja vaatimustasosta.
Olisi ollut kiva nähdä miten koirat reagoivat riistan tiputuksiin, miten ne seurasivat ohjaajan vierellä liikuttaessa, tai toisen koiran lähtiessä vierestä noutoon. Markkeerasivatko koirat hyvin tiputuksen, muistivatko useamman paikan, vai pitikö ohjata. Ottivatko miten ohjausta ja säilyikö koirien linja ohjauksessa?

Vaikka tuo meidän seisoja osaa paljonkin noita noutajien juttuja, pysyy paikalla ammuttaessa ja riistan tippuessa, palauttaa vauhdilla, luovuttaa istuen, eikä riko riistaa, niin tuskin menis 10 minuuttia kun tuomari kättelisi ulos A-kokeesta vakavan tai hylkäävän virheen takia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Koirat yleensä Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 25, 26, 27 ... 35, 36, 37  Seuraava
Sivu 26 Yht. 37

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com