OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Maanomistajan osuus maalleen kaatuneesta hirvestä
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Rastinsahi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni

LähetäLähetetty: 04.04.2006 11:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ainut vaan, että maanomistajat maksavat hirvimiesten harrastuksista.

Provosoinko... ehkä Smile
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mk2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Syy 2005
Viestejä: 810
Paikkakunta: Lappi

LähetäLähetetty: 04.04.2006 11:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Rastinsahi kirjoitti:
Ainut vaan, että maanomistajat maksavat hirvimiesten harrastuksista.

Provosoinko... ehkä Smile


Ai miten niin maksaa? Jos hirvimiehiä ei olis niin armeija/poliisi hoitas homman ja maanomistajat maksais vielä enempi.

ps. ja tarkotuksella jätin edellisistä viesteistä hymiöt pois Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Rastinsahi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni

LähetäLähetetty: 04.04.2006 11:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ensin ne kasvattavat tahallaan karjansa ylisuureksi ja sitten ruokkivat ne toisten metsissä ja sitten vaan sadon korjaavat. Eikä laitumen vuokrasta edes paistia maksettaisi korvaukseksi.

Kun annettas susikannan kasvaa niin ei tarvittas hirvimiehiä, poliiseja ja armeijoita ja maailma pelastuis.

Tai kyllä se sittenkin olis kaikista paras, että maanomistajalla olisi oikeus ampua omalla maallaan tapaamansa hirvieläin hetimiten kun ei se näytä hirvimiehiltä onnistuvan. Loppus se taimikonjyrsintä, prkele...

Ok, lupaan, nyt lopetan Smile
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jami87
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 21 Hei 2005
Viestejä: 98

LähetäLähetetty: 04.04.2006 12:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

meillä tapana antaa maanomistajalle paisti oli kyseessä vasa tai iso hirvi. Ja kun miettii tuota tapaa, että jokaiselle maanomistajalle tulee pala kaadetusta hirvestä niin en mielly tuohon ollenkaan... Esim. jos vasa kaatuisi niin eipä siitä riittäisi tuota lihaa ennee metsämiehille itelleensä kun koko vasa melekein menisi maanomistajille... ja peijaiset ne vasta hyvä on pitää
_________________
Tikka .308 ja palikka päällekkäin 12kal
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Paavo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Hei 2004
Viestejä: 2855

LähetäLähetetty: 04.04.2006 15:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hirvilläkö ei ole oikeutta elää ja syödä, mutta maanomista voi tehdä maalleen mitä hyvänsä, siitä vastuuta kantamatta. Nykyiset suuret hirvikarjat ovat seurausta rajuista hakkuista sekä käytetyistä metsänuudistusmenetelmistä, joten turha on valittaa, kun metsästäjät parhaansa mukaan yrittävät pitää kantaa kurissa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hietala
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Kes 2004
Viestejä: 2541
Paikkakunta: Pohojanmaa

LähetäLähetetty: 04.04.2006 15:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Paavo kirjoitti:
Hirvilläkö ei ole oikeutta elää ja syödä, mutta maanomista voi tehdä maalleen mitä hyvänsä, siitä vastuuta kantamatta. Nykyiset suuret hirvikarjat ovat seurausta rajuista hakkuista sekä käytetyistä metsänuudistusmenetelmistä, joten turha on valittaa, kun metsästäjät parhaansa mukaan yrittävät pitää kantaa kurissa.


Miten se uudistamismenetelmä vaikuttaa valtion karjan määrään?
_________________
Laiskuuttaan tingan häviää
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pykälämaakari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 03 Hel 2005
Viestejä: 173
Paikkakunta: Uusimaa

LähetäLähetetty: 04.04.2006 16:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Paavo kirjoitti:
Hirvilläkö ei ole oikeutta elää ja syödä, mutta maanomista voi tehdä maalleen mitä hyvänsä, siitä vastuuta kantamatta. Nykyiset suuret hirvikarjat ovat seurausta rajuista hakkuista sekä käytetyistä metsänuudistusmenetelmistä, joten turha on valittaa, kun metsästäjät parhaansa mukaan yrittävät pitää kantaa kurissa.


Siis niinku täh? Miten hirvien määrä riippuu hakkuiden määrästä tai metsänuudistusmenetelmistä? Eikohän hirvien määrää kuitenkin sääntele petojen lukumäärä ja metsästyspaine.

Hirvien nykyinen määrä on pitkäjänteisen kannankasvatuksen tulos. Sotien jälkeen hirviä ei ollut nimeksikään. Sen jälkeen kantaa on tarkoituksella nostettu. Vielä kymmenen vuotta sitten seurat tarkoituksella hakivat lupia niin vähän, että kanta kasvoi vauhdilla. Yhdistykset ja piirit siunasivat asian. Monilla vanhemmilla metsästäjillä ja ilmeisesti jopa joillain seuroillakin on vielä vallitsevana näkemys, että lehmää ei ammuta. Nyt kun kanta aiheuttaa maanomistajille liian suuria vahinkoja, metsästäjäorganisaatiot yrittävät vähätellä tekojaan ja kääntävät asiaa siihen suuntaan, että metsästäjät pyyteettömästi uhrautuvat maanomistajien puolesta ikävään metsästykseen. Ja samaan syssyyn ihmetellään, jos kaupunkilaismetsänomistaja kehtaa vaatia metsästysoikeudesta vuokraa.

Kärjistetysti voisi sanoa, vaikka se ei realismia olekaan, että kantaa saataisiin taatusti leikattua, jos maanomistajalle annettaisiin vapaa oikeus ampua hirvet ilman pyyntilupaa omalta maaltaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16773

LähetäLähetetty: 04.04.2006 16:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo olisikin hyvä juttu, jos maanomistaja saisi ampua maalleen tulleet hirvet. Ottaisin heti maat seuralta pois ja nauttisin yksin koko hirvijahdista.
Nyt valitettavasti joudun olemaan seurassa ja seurueessa, että voin metsästää hirveä. Tietysti siinä olisi joku kiintiö minkä saisi ampua, esim yksi vasa tai aikuinen. Arvatkaapa ottaisinko ketään mukaan jahtiin, no en varmasti. No, velipojan tietysti.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vt
***


Liittynyt: 22 Syy 2005
Viestejä: 333

LähetäLähetetty: 04.04.2006 22:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hietala kirjoitti:


Miten se uudistamismenetelmä vaikuttaa valtion karjan määrään?


Selviäisiköhän ne kaikki hirvet talvesta, jos ei olisi joka puolella noita taimikoita, joista hirvi saa pienellä vaivalla evästä? Vai voisikohan olla niin, että osa hirvistä nääntyisi nälkään, jos ruokaa olisi vähemmän?

Niin ja viedään meidänkin porukoissa paistinpala niille, jonka palstalle hirvi kaadetaan. Koirien haukusta kun ammutaan, niin jakaantuu paistit useammalle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pykälämaakari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 03 Hel 2005
Viestejä: 173
Paikkakunta: Uusimaa

LähetäLähetetty: 05.04.2006 15:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Edellä olevista kirjoituksista provosoituneena aivan pakko pikkuisen jatkaa. Eilen illalla Lapin riistapäällikkö myönsi töllössä, että kannanarviointi on mennyt viime vuosina pain honkia. Jos oikein muistan, niin talvikanta on hepun mukaan tuplasti tavoitekanta. Nyt sitten luvattiin antaa niin paljon kaatolupia kuin seurat hakevat.

Jos metsää kasvatettaisiin sadanvuoden takaisilla opeilla, niin kaikkialla metsissä olisi hirville kelpaavaa apetta. Nyt sitä on vain taimikkovaiheen aikana. Ilmeisesti on niin, että hirviltä loppuu ruoka metsästä silloin kun talvikanta on 20/1000 hehtaaria. Ennen sitä terveet hirvet eivät kuole nälkään.

Muistaakseni hesarissa oli alkuviikosta juttu, jonka mukaan hirvieläimet aiheuttavat 200 miljoonalla eurolla vahinkoja vuosittain. Tässä luvussa eivät ole mukana liikenneonnettomuuksissa vammautuneiden kärsimykset. Hirvieläimistä saatua "tuottoa" kertyi muutamalla kymmenellä miljoonalla ja muistaakseni puolet summasta oli metsästyksestä kertyvää "virkistysarvoa".

Pointtini on se, että hirvi alkuperäisena eläimenä kuuluu Suomen luontoon. Hirvikantaa on aikaisemmin pitäneet kurissa pedot ja metsästys eivätkä hirvituhot olleet kestämättömiä. Nyt kantaa on on metsästystä varten kasvatettu liikaa. Kohtuullisen kannan aikana hirvituhojakin oli, mutta ne jakaantuivat tasaisemmin. Nyt hirvet pakkaantuvat talvilaidunalueille ja varsinkin paksun lumipeitteen aikaan saavat pahimmillaan kammottavaa tuhoa aikaiseksi. Ei hirveästi naurata maanomistajaa, jos 10 vuotta sitten uudistettu männikkö syödään kokonaan. Valtio maksaa kyllä tällaisessa tapauksessa uudistamiskustannukset, mutta ei mitään päätehakkuun myöhentymisestä. Asiaa voi verrata siihen, että itse kultakin vietaisiin esim. kolmannes palkasta pois ja ilmoitettaisiin, että saat sen nimellisarvoisena kymmenen vuoden päästä takaisin. Tätä silmällä pitäen olen aina ihmetellyt niitä tahoja, jotka syyllistävät maanomistajia, jotka mielestäni oikeutetusti vaativat hirvikantaa pienemmäksi.

Aamen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pykälämaakari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 03 Hel 2005
Viestejä: 173
Paikkakunta: Uusimaa

LähetäLähetetty: 05.04.2006 15:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Perskeles. Edellinen viesti meni vähän otsikosta ohi, mutta sovellettakoon viestiin jo kumotun rikoslain yleistä vastuustavapautumisperustetta, koska olosuhteet olivat sellaiset, että en voinut mieltäni malttaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16773

LähetäLähetetty: 05.04.2006 17:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ihan asiaa.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
nippon1
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Tam 2005
Viestejä: 1010

LähetäLähetetty: 06.04.2006 14:35    Viestin aihe: vois jos valtaa ois Vastaa lainaamalla viestiä

Maanomistajilla ei tarvitsisi mielestäni olla mitään oikeutta maalla kulkevaan riistaan. Kaikki riista valtion hallintaan, ja vapaametsästysoikeus-käytäntö koko maahan. Muille maille halutessaan rahastaa edelleen villi pohjola. Loppu se tyhjän tinkaaminen.
_________________
Rauhasa hissun kissun
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Rastinsahi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni

LähetäLähetetty: 06.04.2006 14:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kellään muulla kuin maanomistajilla ei pitäisi olla mitään oikeuksia. Ei edes äänioikeutta. Takaisin feodaaliyhteiskuntaan prkele!
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16773

LähetäLähetetty: 06.04.2006 16:09    Viestin aihe: Re: vois jos valtaa ois Vastaa lainaamalla viestiä

nippon1 kirjoitti:
Maanomistajilla ei tarvitsisi mielestäni olla mitään oikeutta maalla kulkevaan riistaan. Kaikki riista valtion hallintaan, ja vapaametsästysoikeus-käytäntö koko maahan. Muille maille halutessaan rahastaa edelleen villi pohjola. Loppu se tyhjän tinkaaminen.

Minun mailla metsästys kielletään heti, jos tulisi vapaametsästysoikeus. Siellä ei kuka tahansa kulkisi, paitsi minä, maanomistaja. Olisin valmiina häätämään kaikki luvattomat kulkijat pois. Ps. Kannatan oikeasti seuratoimintaa.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
Sivu 2 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com