OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Hirveä ja peuraa. Millä luodilla?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 136, 137, 138 ... 140, 141, 142  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Heero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 3175

LähetäLähetetty: 13.05.2026 07:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kun laukauksia / luoti on maltillinen määrä, päätelmiä ei voi tehdä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 24509
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 13.05.2026 07:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sitten on myös sellainen homma, mistä ei paljon puhuta. Koska kaikki ovat täydellisiä.

Silloin kun olin hyvässä ampumakunnossa, niin pystyin vetämään niihin hirviholleihin mihin päätin ampua, reiän ”kasinrinkiin”. Tuolloin voi käyttää hyvin suht jäykkää lihaasäästävää kuulaa. Tai on aika sama millä kuulalla ylipäätään ampuu.

Sittenhän se ampumakunto alkaa rapista. Osumat alkaa olla siellä vitosen renkaassa tai ylipäätään nippanappa renkailla.

Alkaa kiinnostaa semmoiset lähtönopeudet, että karvoillakin pidettynä osuma on renkailla. Ja ei olisi niin väliä, jos kuula sortaa reunaosumastakin kohtuullisesti. Eli en itse hae mitään "lihaasäästävintä" luotia omaan käyttömalliin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Heero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 3175

LähetäLähetetty: 13.05.2026 07:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lihan säästökin on kaksipiippuinen juttu. En huomannut eroa tavallisen kuparin ja RWS:n tinapommin välillä peuralla, vaikka jälkimmäisen pitäisi olla lihaa tuhoava luoti. Vertymät on toinen juttu, joka vaikuttaa hävikkiin. Tuleeko lihaa säästävällä luodilla enemmän vertymää pakolaukasta? Luuosumassa luun sirujen poisto vaikuttaa varman enemmän kuin luodin aukeaminen.

Itsellä lihan määrä on niin suuri, etten stressaa hävikistä. Jos ei ole tarpeeksi, sitten ammun itselleni yhden peuran enemmän.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 24509
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 13.05.2026 07:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itselleni on vaikea hahmottaa tuota ajattelumallia:

Peura tulee kytispaikalle ja ammun siihen kylkilaukauksen
- Piipussa on 100% jäämäpainon säilyttävä kuparikuula
- Tai
- Piipussa on osin hajoava ja nopeasti laajeneva Accubond tai vastaava

Tuolla luotivalinnalla ei ole vaikutusta, vaan peuran pakomatka riippuu ainoastaan ”sattumasta”. Eli on ihan sama mitä piippuun tunkee.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 23882
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 13.05.2026 07:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen kirjoitti:

Kaikkein mielenkiintoisimpia tapauksiahan on juuri ne, joissa osuma on suht ok, mutta siipeäminen pitkä. Samoin ne, että ilman rankaosumaa hirvi putoaa likimain paikalleen.

Niimpä. Nämä on todella mielenkiintoisia. Ja erityisen mielenkiintoista on kun näet samalla luodilla useampia aivan näennäisesti samanlaisen osuman saaneita ja toinen menee 150m ja toinen 0m.

Ja näitä kun näkee tarpeeksi monta, alkaa mennä usko hifistellä sillä juokseeko toisella kuulalla ammutu keskimäärin 22m ja toisella 39m. Kun oikeasti tämä valtava sattuman vaihtelu on niin älyttömän isoa että on meleko vaikea saada varmaa tietoa.

Tästä syystä itselle riittää tiedoksi luodista pari asiaa. Se että se pysyy kasassa (enimmäkseen) ja läpäisee riittävästi (ei tartte mennä läpi saakka) ja se että luoti toimii eli laajenee. Ja tämä kun tapahtuu 0-200m matkalla riittävällä luotettavuudella niin en ajattele mitään enempiä.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 23882
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 13.05.2026 07:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen kirjoitti:
Itselleni on vaikea hahmottaa tuota ajattelumallia:

Peura tulee kytispaikalle ja ammun siihen kylkilaukauksen
- Piipussa on 100% jäämäpainon säilyttävä kuparikuula
- Tai
- Piipussa on osin hajoava ja nopeasti laajeneva Accubond tai vastaava

Tuolla luotivalinnalla ei ole vaikutusta, vaan peuran pakomatka riippuu ainoastaan ”sattumasta”. Eli on ihan sama mitä piippuun tunkee.

Aika pitkälle se on nuon. Emäntä ampuu täyskuparilla ja minä lyijyllä ja isäukko ampuu hampparilyijyllä ja kaverit osasta megalla jne jne. Ja aivan samalta vaikuttaa mitä piippuun tunkee. Ei kyllä yhtän pidemmälti ole perus kuparikaadot juosseet. Kai se joskus voi tulla sekin että kovempi luoti luiskahtaa läpi turhan siististi

Tämä on juuri se mitä yritän sanoa. On meleko sama mitä piippuun tunget kunhan se luoti toimii suurinpiirtein siten miten kohderiistalla pitää toimia. Läpäisee ja laajenee
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Heero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 3175

LähetäLähetetty: 13.05.2026 07:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itse puolestani olen kiinnostunut asiasta, mutten toistaiseksi ole saanut lyijyttömiä luoteja selkeään paremmuusjärjestykseen. Ainoa havaittava ero on ollut käynnissä ja siinäkin vain Naturalis on poikennut joukosta n. 40 mm/100 m kasallaan. Muilla n. puolet tuosta. Poikkeuksena Barnes, jonka käynti oli niin luokatonta, etten ole sitä testin jälkeen käyttänyt.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 24509
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 13.05.2026 07:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:
Lahtinen kirjoitti:

Kaikkein mielenkiintoisimpia tapauksiahan on juuri ne, joissa osuma on suht ok, mutta siipeäminen pitkä. Samoin ne, että ilman rankaosumaa hirvi putoaa likimain paikalleen.

Niimpä. Nämä on todella mielenkiintoisia. Ja erityisen mielenkiintoista on kun näet samalla luodilla useampia aivan näennäisesti samanlaisen osuman saaneita ja toinen menee 150m ja toinen 0m.

Ja näitä kun näkee tarpeeksi monta, alkaa mennä usko hifistellä sillä juokseeko toisella kuulalla ammutu keskimäärin 22m ja toisella 39m. Kun oikeasti tämä valtava sattuman vaihtelu on niin älyttömän isoa että on meleko vaikea saada varmaa tietoa.

Tästä syystä itselle riittää tiedoksi luodista pari asiaa. Se että se pysyy kasassa (enimmäkseen) ja läpäisee riittävästi (ei tartte mennä läpi saakka) ja se että luoti toimii eli laajenee. Ja tämä kun tapahtuu 0-200m matkalla riittävällä luotettavuudella niin en ajattele mitään enempiä.


Tuolloinhan ”näennäisesti samanlaisen osuman” kohdalla voi miettiä, onko luoti toiminut ensinnäkään. Sehän on ihan itsensä pettämistä, jos on sitä mieltä että Mega ja Hammerhead on ”aina sama luoti”, ilman designmuutoksia ja tuotantoeräkohtaisia vaihteluita yms.

Ainakin ite kun aikoinaan lyhensin kolmenollakasia kisapainoon piipunkin osalta, niin lähtönopeudet taisivat pudota niin alas, että luotien toimintaan tuli melkoista randomiutta. Ei tommoisilla vehkeillä pitäisi hirviä ampua lainkaan ja itekin pistin kaluston peurahommiin. Tulee liian suurta ”hajontaa terminaaliballistiikkaan”.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 11365
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.

LähetäLähetetty: 13.05.2026 07:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:
Ja erityisen mielenkiintoista on kun näet samalla luodilla useampia aivan näennäisesti samanlaisen osuman saaneita ja toinen menee 150m ja toinen 0m.


Miten vaikea se on käsittää, ettei oikealla kuulalla ammuttuna elukka mene koskaan 150 metriä edes kohtalaisesta osumasta?
Kääntäen, jos elukka menee 150 metriä kohtuullisesta osumasta, niin kuula on täysin käyttötarkoitukseen sopimaton, eikä tarvi toista tilaisuutta antaa.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 23882
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 13.05.2026 08:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

30 kaliberisella et löydä tuollaista luotia. Ysikolmosen kaikki kaupasta saatavat patruunat saat myös laittaa sitten pannaan.

Eli pitää ladata patruunoita joilla on huono ampua ja esim paikkolaakit tulee vaikeammaksi jne. Ampumisen laatu kärsii ja siipeemisiä saatetaan saada sitten enempi sen takia.

Tämä on aivan näin yksinkertaista. Pienillä ja kevytrekyylisillä aseilla on helpompi ampua ja paikkoa ja seurata tilannetta ampumisen aikana. Norsupyssyillä ammunta vaikeutuu ja seuraamisen laatu heikkenee. Raaka fakta.

Parempi se että viidestä kymmenestä kaadosta yksi juoksee 150m hyvästä osumasta kuin että joka neljäs klemppaa tuolla menemään huonon osuman takia
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 11365
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.

LähetäLähetetty: 13.05.2026 08:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä taas tulee niin paksua kukkua, ettei kannattas edes vastata...

-.30 cal on varmasti riittävä millä kannulla tahansa siihen, ettei peura siipeä 150 metriä
- ei vaadi rekyylin koventamista, vaan luodin keventämistä ja pehmentämistä
- riittävän tehokkaalla paukulla ei tarvi paikkoa, tai se on mahdotonta; ei rekyylin vuoksi, vaan koska elukka on pötköllään eka laakin jäljiltä

Nää päätelmätkin on kyllä niin sieltä ja syvältä... Ammutaan peuroja kourallisella hommaan huonosti soveltuvia ammuksia ja sitten todetaan, että nää on kaikki yhtä huonoja...
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
valmet 412s
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 18443
Paikkakunta: pohjois-stakunta

LähetäLähetetty: 13.05.2026 09:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

"Pitää ladata patruunoita millä huono ampua"

Mihin kokemukseen tämä perustuu? Nykyään käytännössä 90% aseista varustetaan vaimentimella ja 9.3 pystyy ampumaan penkistä kaikki yli kymmenvuotiaat.


Pelkästään se että aseen ergonomia on juuri ampujalle sovitettu tekee paikkolaakin laatuun paljon enemmän kuin kaliiperi. Eli poskipakka ja tasapaino on kunnossa, aseen käyttö poskelta laskematta luonnollisesti.

Osuman merkkauksesta on iso ero ja apukin varsinkin tilanteessa jos aikomus kaataa useita eläimiä esim. Possujunasta.

Ainakin omiin kokemuksiin perustuen ns. Poikkeavien kaliiperien käyttäjät ovat valveentyneempia aseista, patruunoista ja harjoittelustaan, peruskäyttäjät monasti taitotasoltaan alempana ja aseen käsittely, ammunta ja sen harjoittelu vähäisempää.


Mutta yhtäkaikki nämä seikat eivät poista sitä tosiasiaa että luodeissa ja toiminnassa on isoja eroja.
_________________
Varisjahdin veteraani...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 23882
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 13.05.2026 09:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ajauduin ajatuksissani hirveen. Minun moka. Peuroista etelä-pohjalainen ei kovin helposti voi tietää mitään. Kaatomäärät jää liian pieneksi. Minulla ne omat ovat kipanneet pääasiassa ihan ok matkan päähän. Samaten vaimon ampumat. Hampparilla ammuttuja olen nähnyt menneen vähä pidemmällekin. Mutta en osaa sanoa sattumasta. Enkä ole peuroihin yleensä ottanut kovin jyrkkää kantaa koska en ole niihin perehtynyt niin paljoa. Ammun silti ihan perus hirviluodilla sekä peurat että kauriit että villisiat ja karhunkin. En siis vaihtele luoteja kesken kauden
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 11365
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.

LähetäLähetetty: 13.05.2026 09:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ammutko kyyhkyset ja metsotkin samalla haulipaukulla?
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 11365
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.

LähetäLähetetty: 13.05.2026 09:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:
Ajauduin ajatuksissani hirveen.


Satuin lukemaan reilu neljännes vuosisataa vanhaa Mykkäsen tekstiä:

http://www.guns.connect.fi/gow/hirviase.html

Oli tuolloin kaatanut vain reilut 500 hirveä, nykyään tieten 800 paremmalla puolella.

En varmaan tuollaista pyssyä itselle teettäisi, mutta onhan tuossa huomattu ihan samoja asioita:
- "Päätin silloin, että joskus vielä hankin kevyen aseen tinkimättä kuitenkaan hirvelle hyvin soveltuvasta kaliiperista, joka on mielestäni yli yhdeksän millimetriä. "
- "Luotien valinnassa tuli huomioida aseen suhteellisen hidas nopeus. Sellainen luoti, joka toimii hyvin .375 H&H magnumissa, ei välttämättä aukea ollenkaan 9,5x52R:n nopeuksissa."
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT - 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 136, 137, 138 ... 140, 141, 142  Seuraava
Sivu 137 Yht. 142

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com