Ruokinnalta ampuminen - metsästystäkö?

[Ollari]

[kalmo]

Turha tässä on riidellä kun asiasta kerran löytyy tilastoa. Se on paras että nyt lyödään porukalla nallekarkit tasan ettei kenellekään jää paha mieli.

Olisin mielellään pohjannut tilastollisen analyysin vuoteen 2003 tai aikaisempaan, koska tuholan ruokinta ei silloin olisi vääristänyt tilastoja tuhansilla prosenteilla. Tilasto metsästäjämääristä ristanhoitopiireittäin löytyy Metsästäjä –lehden e-versiosta kuitenkin vain vuodelle 2007, joka on sattumoisin viimeinen vuosi jolle riistawebistä löytyy heinurin saalistiedot. Eli jos voidaan sopia että tuholan ruokinta on etelä-pohjoissuunnassa melko keskellä Suomea, niin sen yksistään aiheuttama häiriö nallekarkkimatriisissa on pienehkö.

Tuossa on tuommoinen tilasto jossa on heinurisaalis riistanhoitopiireittäin ja samaisen piirin metsästäjämäärä. En osaa nolouttani lisätä taulukkoa niin pistin kuvana. Piirit on tuossa kuitenkin järjestetty sorsasaalis/metsästäjä mukaan ylenevässä järjestyksessä.



Tilastosta on yllättäen helppo todeta noin puolessa valtakuntaa sorsasaaliin metsästäjäkohtainen määrä jää alle valtakunnallisen keskiarvon joka on 0,68 sorsaa per metsästäjä. Eli ihan ensin alkuun voitaisiin tehdä niin että kaikissa piireissä joiden alueella saalis on yli tuon valtakunnallisen keskiarvon, rauhoitetaan heinäsorsa kokonaan metsästykseltä myöhemmin määriteltäväksi aikajaksoksi.

Nyt sitten kun jokainen tajuaa maalaisjärjelläkin että tuo 0,36 sorsaa per ukko on vallan hankala jakaa useamman kesken, vaikka se aika lähellä kolmasosaa onkin. Lisäksi kun sorsan jakaminen jauhelihana (jolla ratkotaan ongelmat isompien eläimien lihanjaossa) ei välttämättä ole mielekästä, niin oikeastaan olisi ehkä järkevintä että aloitetaan rajoittamaton sorsanpyynti Rannikko-Pohjanmaalta, ja odotetaan että siellä kukin metsästäjä on saanut ensimmäistä kokonaislukua vastaavan heinäsorsasaaliin.

Tuolla 0,36 keskiarvollahan tulee 25 vuodessa tasan 9 heinäsorsaa, eli tällä tavalla voidaan samalla määritellä heinäsorsan rauhoituksen pituus Pohjois-Karjalaan. Pohjois-Karjalassa saalis per metsästäjä on huikeat 1,51 sorsaa per metsästäjä. Tämähän tarkoittaa käytännössä sitä että ensimmäisen 25 vuoden rauhoituksen jälkeen voidaan varovaisen arvion mukaan metsästää tuo keskikiintiö seuraavan kuuden vuoden ajan jolloin alkaa taas uusi 25 vuoden rauhoitus jonka aikanaa Ranta-Pohjalaiset ampuvat vuorostaan taas oman kiintiönsä täyteen.

Edetään taulukossa vastaavalla tavalla parittaen seuraavaksi alin ja ylin sorsasaalis per metsästäjä per piiri, ja määritellään metsästyskiellon pituus ahneemmalle piirille. Tällä tavalla saadaan selkeä ja helposti ymmärrettävä roti sorsanpyyntiin, eikä ruokintoja tarvitse kieltää.

Tilannehan on tietysti mitä ikävin Etelä-Hämeen kannalta kun piirejä on pariton määrä niin niille ei löydy sitä tasausparia. Nallekarkkijakauman vääristymisen ja pahan mielen välttämiseksi lienee kuitenkin selkeintä että heinäsorsa rauhoitetaan Etelä-Hämeessä pysyvästi. Etelä-Hämeen 11 381:n metsästäjän oikeuksien lievä polkeminen palvelee kuitenkin isompaa hyvää eli loppujen 296835:n metsästäjän mielenrauhaa. Uskon Etelä-Hämeen metsästäjien tämän ymmärtävän ja rauhoitukseen sovulla taipuvan. Kaiken kaikkiaan se on kuitenkin aivan sama asia kaikille niille riistanhoitopiireille joissa ammuttiin vuoden 2007 vertailussa mediaanimäärä heinärsorsia per metsästäjä.

[valmet 412s]

Tuntuma että itsekaivettu lammikko tuntuu olevan pahan alku ja juuri... mites ruokinnat järvillä ja merellä???


-joku 300 sorsan päiväsaalis on kyllä aika pahan kuuloinen... myönnetään.

-sadan kyyhkyn päiviä kyllä on nähnyt eikä heilauta kantoja minnekään... sanoisin että meidän korkeudella kyyhkyruokinnoista saa saalista 10.8-20.8 välisen ajan, sitten on peltoja puitu ja siirtyvät niille automaattisesti.
_________________
Varisjahdin veteraani...

[tuhola]

Kyyhkyt saadaan unohtaa. Kyyhkyillä menee hyvin ja kyyhkykanta on jopa vaan kasvanut viimevuodet.

Ongelmat näkyy vesilinnuissa. Ja pahiten se näkyy huonommissa paikoissa ensiksi. Hyvät sorsavedet pitävät kauemmin pintaansa mutta vähemmän hyvät tyhjenee ihan totaalityhjiksi. Näin on käynyt minun metsästysalueilla. Vain massiivisella ruokinnalla pystyy enää saamaan lintuja. Ajat jolloin tuon yhdenkin metsäjäven kiertämisellä sai ampua muutaman heinurin on mennyttä. Nyt ei saa ainuttakaan heinuria vaikka tekisi mitä temppuja. Jos joku muuttoparvi sattuu kohdalle niin sitten voi onnistaa. Eikä tuolla enää kukaan metsästäkkään kun ei siellä mitään ole.

Jos vertaa tätä päivää ja sitä jolloin aloitin metsästyksen niin silloin ei juurikaan ruokittu, nyt ruokitaan. Silloin saalismäärät oli aika tarkkaan tuplat siitä mitä nykyään. n. 800 000 vesilintua, nyt reilu 400 000 jotain. Silloin mentiin järvelle tai jokirantaan, passiteltiin ja etsittiin sorsia. Sorsia näkyikin aika mukavasti. Nyt jahti on sitä että ruokintapaikkoja löytyy 10-20kpl per pitäjä. Niitä kiertämällä saadaan saalista ehkä turhankin hyvin. En missään nimessä näe tätä huonona asiana että ruokkii mutta metsästykseen on tullut sellaisia tehoja että väkisinkin se näkyy vesilintukantojen kehityksessä. Tekniikat ja välineistö on kehittynyt nopeasti, tieto liikkuu kaikenlisäksi. 90 luvulla muutama ukko oli parempia ja sai enempi riistaa. Nyt jokanen voi lukea netistä että miten saa tehoja. Tieto liikkuu ja yhä useampi metsästäjä on ns. pro ja saalista tulee paljon. Ne jotka sai ennen vaikka 5 lintua syksyyn, ampuvat 5 lintua alotukseen. Ne jotka sai ennen 5-10 lintua alotuksessa ampuvat nyt 50 lintua. jne jne. Omilla metsästysaluiella ruokinta lisäsi tehoja tuhansia prosentteja!!! Enkä minä ole mitenkään erilainen metsämies kuin muutkaan. Ihan vastaavasti tehojen nousu on huima myös muilla. Tämä aiheuttaa sen ongelman mistä puhun ja mielipiteeni että jotain limittiä kannattaisi alkaa suunnittelemaan. Vaikka nyt 5-10 lintua vrk tai 15 lintua per viikko esti alkuun.

Ei vesilinnut loppumassa ole. Ja ne lisääntyvät nopeasti joten korjaus tulisi äkkiä jos saalismäärien rajoittaminen muutosta toisi. Eli ei olisi hullumpi kokeilla?

[Peto]

[tuhola]

Aika mielenkiintoinen on väite joka väittää että heinäsorsia on nyt enempi kuin 90 luvulla...

No jos näin on niin ei mitään hätää sitten. Täällä etelä-pohjanmaalla se ei näy, eikä liioin pirkanmaalla niillä järvillä missä olen jahdissa käynyt.

Mitään ei tartte kieltää edelleenkään.

[yyp]

Eipä ole tämäkään ainoastaan Suomi-ilmiö. Asuin 2000-luvun vaihteessa kolme vuotta Tanskassa ja jo silloin siellä metsästettiin paikallisten pelloille kaivamissa muta-altaissa jossa jyväruokinta (traktorin kauhalla jyvää). Iltalennolla tuli mereltä ruuan ja makean veden perässä "koko horisontin leveydeltä" sinikkoo ja niitä ammuttiin niin paljon kuin ehdittiin pimeään asti. Kun pimeys laskeutui pick upit lammikon rantaan, valot päälle ja koirat hommiin, tuborgia pullot kitaan ja kotiin. Tätä tehtiin sitten muuttoaikaan monta kertaa viikossa kun lintua riitti. 20-40 lintua iltaan 5-10 mieheen lähes joka kerta. Vain siivet levittäneitä ja laskeutuvia lintuja sai ampua - tästä oli tiukka sääntö, mutta oli se sitten lähes paikallaan olevaan lintuun laaki ja vainaa tuloskin.

Niin, että osataan sitä muuallakin kuin meillä ja siellä pyydetään sitä meidän tuottoo....
_________________
" Rauhoitettu riistanhoitomaksulla "

[tapmar]

[yyp]

[tilikku]

[Mc-manteli]

Mitä pidemmälle keskustelu etenee niin sen selkeämmin käy jälleen kerran ilmi, että suurimman mökän pitää ja kaiken maailman rajoituksista huutelee se porukka joka ei kovinkaan aktiivisesti vesilintuja metsästä...
Mikäli kerran lintukannat (kyyhky&heinäsorsa) ovat vain ja ainoastaan vahvistuneet niin mikä näissä rajoituksissa on idea?????????

Mitä helkkarin väliä sillä on jos jossain päin karkaa sepolla ja pertillä mopo käsistä ja ampuvat joidenkin mielestä liikaa?
kyllä nekin ajan myötä järkiinsä tulee..

Oikein porukalla pitää miettiä tapoja kuinka vois muiden metsästäjien pyyntiä ja tapoja hankaloittaa..

En ihmettele yhtään miksi metsästäjien asema heikkenee kaikessa ja luonnonsuojelijat "valtaa jalansijaa"..
Suuret metsästäjät keskittyy omaan napaan ja kilvan sättii toisiaan..

[Hitleri]

[tapmar]

[late2]

Sorsakannat vaihtelee paikallisesti muistakin syistä kuin monttujyvästyksen takia. Esim. Virroilla nostettiin Hauhuussa vedenpintaa pohjapadolla joku vuosi sitten, vesi nousi rantapusikoihin ja varmaan isoja sopivia pesintäalueita menetettiin. Syvemmälle jääneet heinikot on vähän taantuneet. Ennen tuo oli huippupaikka, nytkin on lintuja muttei kuten ennen.

En tiedä onko halsualaisia kanavilla mutta ymmärtääkseni Halsuanjärvi pilattiin myös, joko tilapäisesti tai pysyvästi, en kyllä muista mitä siellä tehtiin, ruopattiinko mutta laajat heinikot katosivat. Tuolla oli ennen lintuja paljon, kaveri oli tuolta ja monasti oli puhetta että lähtisin tuonne jahtiin, nyt ei kuulemma kannata enää.

Pyhäjärvelläkin oli ennen kuulemma hyviä heinikoita mutta ne on saatu jotenkin tapettua, säännöstelyllä tai jollain. Toki heinää vielä on, matalissa lahdissa aika hyvin ja lintujakin on hyvin, ennen oli kuulemma paljon enemmän, enempi rantamökit haittaa kuin lintujen vähyys. Lintumäärään vaikuttaa sekin että tuossa lähellä on maksullinen jahtipaikka jossa istutetaan lintuja aika paljon, paukkeesta pyörähtävät tietysti järvelle ja pelto-ojiin.

Omat havainnot pohjoiselta pirkanmaalta on että lintukannat on parantuneet, erityisesti sinisorsan osalta. Tuolla on siellä täällä noita jyväkasoja, osa yleisillä alueilla, osa yksityisillä muttei tuo ainakaan vielä ole taannuttanut lintukantoja. Tai sitten musta on tullut vaan parempi metsästäjä Välillä tuntuu linnut olevan kateissa ja tulee kirottua noita jyvänkaatajia (normiannos muutamassa paikassa traktorin peräkärryllinen) mutta sitten niitä taas löytyy. Mökeistä on paljon vaivaa tuollakin, voi olla menevät välillä noille rauhoitusalueille. En olisi tuolla rajoittamassa tai kieltämässä mitään, ne saa sorsia jotka jaksaa olla vesillä.

[kalmo]