Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12227
|
Lähetetty: 08.07.2014 12:43 Viestin aihe: |
|
|
late2 kirjoitti: | NoVoeHelevetti kirjoitti: | Tuossa ruokintojen hyödyntämisessä pitäisi olla kyllä joku tolkku. Esimerkiksi kerta viikkoon jahtia ja ennemmin lentoreitiltä kuin jyväkasalta. Ja ankoillakin se kiintiö+riittävät sanktiot ehkäisisi pahimpia ylilyöntejä. | Kukahan tätäkin vahtisi ? Yli kolmekymmentä vuotta olen sorsavesillä kulkenut (sinkkipaukuista aiheutui kyllä jonkun vuoden masennus), monessa paikassa, koskaan ei ole kukaan missään kysynyt lupia (aina ei ole ollutkaan). Mutta voidaanhan perustaa erallenetin komitea miettimään miten tämä hoituisi (voi olla kyllä jo perustettukin). |
Ei sitä tarvi erikseen vahtia sen kummemmin kuin mitään muutakaan vahditaan. Jos pitää pystyä vahtimaan metsästyksen kaikkia pykäliä, niin koko metsästys pitää kieltää, jotta voidaan syöksyä paikalle kun jossain paukahtaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kalmo Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tam 2006 Viestejä: 1645 Paikkakunta: Tampere
|
Lähetetty: 08.07.2014 13:02 Viestin aihe: |
|
|
Turha tässä on riidellä kun asiasta kerran löytyy tilastoa. Se on paras että nyt lyödään porukalla nallekarkit tasan ettei kenellekään jää paha mieli.
Olisin mielellään pohjannut tilastollisen analyysin vuoteen 2003 tai aikaisempaan, koska tuholan ruokinta ei silloin olisi vääristänyt tilastoja tuhansilla prosenteilla. Tilasto metsästäjämääristä ristanhoitopiireittäin löytyy Metsästäjä –lehden e-versiosta kuitenkin vain vuodelle 2007, joka on sattumoisin viimeinen vuosi jolle riistawebistä löytyy heinurin saalistiedot. Eli jos voidaan sopia että tuholan ruokinta on etelä-pohjoissuunnassa melko keskellä Suomea, niin sen yksistään aiheuttama häiriö nallekarkkimatriisissa on pienehkö.
Tuossa on tuommoinen tilasto jossa on heinurisaalis riistanhoitopiireittäin ja samaisen piirin metsästäjämäärä. En osaa nolouttani lisätä taulukkoa niin pistin kuvana. Piirit on tuossa kuitenkin järjestetty sorsasaalis/metsästäjä mukaan ylenevässä järjestyksessä.
Tilastosta on yllättäen helppo todeta noin puolessa valtakuntaa sorsasaaliin metsästäjäkohtainen määrä jää alle valtakunnallisen keskiarvon joka on 0,68 sorsaa per metsästäjä. Eli ihan ensin alkuun voitaisiin tehdä niin että kaikissa piireissä joiden alueella saalis on yli tuon valtakunnallisen keskiarvon, rauhoitetaan heinäsorsa kokonaan metsästykseltä myöhemmin määriteltäväksi aikajaksoksi.
Nyt sitten kun jokainen tajuaa maalaisjärjelläkin että tuo 0,36 sorsaa per ukko on vallan hankala jakaa useamman kesken, vaikka se aika lähellä kolmasosaa onkin. Lisäksi kun sorsan jakaminen jauhelihana (jolla ratkotaan ongelmat isompien eläimien lihanjaossa) ei välttämättä ole mielekästä, niin oikeastaan olisi ehkä järkevintä että aloitetaan rajoittamaton sorsanpyynti Rannikko-Pohjanmaalta, ja odotetaan että siellä kukin metsästäjä on saanut ensimmäistä kokonaislukua vastaavan heinäsorsasaaliin.
Tuolla 0,36 keskiarvollahan tulee 25 vuodessa tasan 9 heinäsorsaa, eli tällä tavalla voidaan samalla määritellä heinäsorsan rauhoituksen pituus Pohjois-Karjalaan. Pohjois-Karjalassa saalis per metsästäjä on huikeat 1,51 sorsaa per metsästäjä. Tämähän tarkoittaa käytännössä sitä että ensimmäisen 25 vuoden rauhoituksen jälkeen voidaan varovaisen arvion mukaan metsästää tuo keskikiintiö seuraavan kuuden vuoden ajan jolloin alkaa taas uusi 25 vuoden rauhoitus jonka aikanaa Ranta-Pohjalaiset ampuvat vuorostaan taas oman kiintiönsä täyteen.
Edetään taulukossa vastaavalla tavalla parittaen seuraavaksi alin ja ylin sorsasaalis per metsästäjä per piiri, ja määritellään metsästyskiellon pituus ahneemmalle piirille. Tällä tavalla saadaan selkeä ja helposti ymmärrettävä roti sorsanpyyntiin, eikä ruokintoja tarvitse kieltää.
Tilannehan on tietysti mitä ikävin Etelä-Hämeen kannalta kun piirejä on pariton määrä niin niille ei löydy sitä tasausparia. Nallekarkkijakauman vääristymisen ja pahan mielen välttämiseksi lienee kuitenkin selkeintä että heinäsorsa rauhoitetaan Etelä-Hämeessä pysyvästi. Etelä-Hämeen 11 381:n metsästäjän oikeuksien lievä polkeminen palvelee kuitenkin isompaa hyvää eli loppujen 296835:n metsästäjän mielenrauhaa. Uskon Etelä-Hämeen metsästäjien tämän ymmärtävän ja rauhoitukseen sovulla taipuvan. Kaiken kaikkiaan se on kuitenkin aivan sama asia kaikille niille riistanhoitopiireille joissa ammuttiin vuoden 2007 vertailussa mediaanimäärä heinärsorsia per metsästäjä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 16816 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 08.07.2014 13:13 Viestin aihe: |
|
|
Tuntuma että itsekaivettu lammikko tuntuu olevan pahan alku ja juuri... mites ruokinnat järvillä ja merellä???
-joku 300 sorsan päiväsaalis on kyllä aika pahan kuuloinen... myönnetään.
-sadan kyyhkyn päiviä kyllä on nähnyt eikä heilauta kantoja minnekään... sanoisin että meidän korkeudella kyyhkyruokinnoista saa saalista 10.8-20.8 välisen ajan, sitten on peltoja puitu ja siirtyvät niille automaattisesti. _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 20802 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 08.07.2014 13:32 Viestin aihe: |
|
|
Kyyhkyt saadaan unohtaa. Kyyhkyillä menee hyvin ja kyyhkykanta on jopa vaan kasvanut viimevuodet.
Ongelmat näkyy vesilinnuissa. Ja pahiten se näkyy huonommissa paikoissa ensiksi. Hyvät sorsavedet pitävät kauemmin pintaansa mutta vähemmän hyvät tyhjenee ihan totaalityhjiksi. Näin on käynyt minun metsästysalueilla. Vain massiivisella ruokinnalla pystyy enää saamaan lintuja. Ajat jolloin tuon yhdenkin metsäjäven kiertämisellä sai ampua muutaman heinurin on mennyttä. Nyt ei saa ainuttakaan heinuria vaikka tekisi mitä temppuja. Jos joku muuttoparvi sattuu kohdalle niin sitten voi onnistaa. Eikä tuolla enää kukaan metsästäkkään kun ei siellä mitään ole.
Jos vertaa tätä päivää ja sitä jolloin aloitin metsästyksen niin silloin ei juurikaan ruokittu, nyt ruokitaan. Silloin saalismäärät oli aika tarkkaan tuplat siitä mitä nykyään. n. 800 000 vesilintua, nyt reilu 400 000 jotain. Silloin mentiin järvelle tai jokirantaan, passiteltiin ja etsittiin sorsia. Sorsia näkyikin aika mukavasti. Nyt jahti on sitä että ruokintapaikkoja löytyy 10-20kpl per pitäjä. Niitä kiertämällä saadaan saalista ehkä turhankin hyvin. En missään nimessä näe tätä huonona asiana että ruokkii mutta metsästykseen on tullut sellaisia tehoja että väkisinkin se näkyy vesilintukantojen kehityksessä. Tekniikat ja välineistö on kehittynyt nopeasti, tieto liikkuu kaikenlisäksi. 90 luvulla muutama ukko oli parempia ja sai enempi riistaa. Nyt jokanen voi lukea netistä että miten saa tehoja. Tieto liikkuu ja yhä useampi metsästäjä on ns. pro ja saalista tulee paljon. Ne jotka sai ennen vaikka 5 lintua syksyyn, ampuvat 5 lintua alotukseen. Ne jotka sai ennen 5-10 lintua alotuksessa ampuvat nyt 50 lintua. jne jne. Omilla metsästysaluiella ruokinta lisäsi tehoja tuhansia prosentteja!!! Enkä minä ole mitenkään erilainen metsämies kuin muutkaan. Ihan vastaavasti tehojen nousu on huima myös muilla. Tämä aiheuttaa sen ongelman mistä puhun ja mielipiteeni että jotain limittiä kannattaisi alkaa suunnittelemaan. Vaikka nyt 5-10 lintua vrk tai 15 lintua per viikko esti alkuun.
Ei vesilinnut loppumassa ole. Ja ne lisääntyvät nopeasti joten korjaus tulisi äkkiä jos saalismäärien rajoittaminen muutosta toisi. Eli ei olisi hullumpi kokeilla? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peto Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 10156 Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 08.07.2014 13:46 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | Kyyhkyt saadaan unohtaa. Kyyhkyillä menee hyvin ja kyyhkykanta on jopa vaan kasvanut viimevuodet. |
http://www.luonnontila.fi/fi/indikaattorit/sisavedet/sv9-sisavesien-pesimalinnut kirjoitti: |
Vesilintujen kantojen 1980- ja 1990-lukujen nousuun ovat vaikuttaneet sinisorsan, haapanan, telkän, koskeloiden, nokikanan ja härkälinnun runsastuminen. Tämän jälkeen kannat ovat olleet pääosin laskusuuntaiset. Poikkeuksena on sinisorsa, jonka kanta on kasvanut noin 40 % koko jakson aikana. Myös laulujoutsenen, kuikan, härkälinnun ja uivelon kannat ovat kasvaneet. |
Näin siis aikajaksolla 1986-2013. Siispä tarvitsemme rajoituksia.
Sorsapilli. Se on mielestäni täysin epäeettinen pyyntiväline, koska naapurin pena sai sen avulla kerran heinärin. Kiellettäköön heti. _________________ Vaikka muu häviää, niin metsästys jää.
Viimeinen muokkaaja, Peto pvm 08.07.2014 14:32, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 20802 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 08.07.2014 13:51 Viestin aihe: |
|
|
Aika mielenkiintoinen on väite joka väittää että heinäsorsia on nyt enempi kuin 90 luvulla...
No jos näin on niin ei mitään hätää sitten. Täällä etelä-pohjanmaalla se ei näy, eikä liioin pirkanmaalla niillä järvillä missä olen jahdissa käynyt.
Mitään ei tartte kieltää edelleenkään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
yyp Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Tam 2007 Viestejä: 795 Paikkakunta: Kuopio
|
Lähetetty: 08.07.2014 14:15 Viestin aihe: |
|
|
Eipä ole tämäkään ainoastaan Suomi-ilmiö. Asuin 2000-luvun vaihteessa kolme vuotta Tanskassa ja jo silloin siellä metsästettiin paikallisten pelloille kaivamissa muta-altaissa jossa jyväruokinta (traktorin kauhalla jyvää). Iltalennolla tuli mereltä ruuan ja makean veden perässä "koko horisontin leveydeltä" sinikkoo ja niitä ammuttiin niin paljon kuin ehdittiin pimeään asti. Kun pimeys laskeutui pick upit lammikon rantaan, valot päälle ja koirat hommiin, tuborgia pullot kitaan ja kotiin. Tätä tehtiin sitten muuttoaikaan monta kertaa viikossa kun lintua riitti. 20-40 lintua iltaan 5-10 mieheen lähes joka kerta. Vain siivet levittäneitä ja laskeutuvia lintuja sai ampua - tästä oli tiukka sääntö, mutta oli se sitten lähes paikallaan olevaan lintuun laaki ja vainaa tuloskin.
Niin, että osataan sitä muuallakin kuin meillä ja siellä pyydetään sitä meidän tuottoo.... _________________ " Rauhoitettu riistanhoitomaksulla " |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tapmar Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hei 2006 Viestejä: 2712 Paikkakunta: polulla
|
Lähetetty: 08.07.2014 14:30 Viestin aihe: |
|
|
yyp kirjoitti: | Vain siivet levittäneitä ja laskeutuvia lintuja sai ampua - tästä oli tiukka sääntö, mutta oli se sitten lähes paikallaan olevaan lintuun laaki ja vainaa tuloskin.
|
Eikö tämä ole vain hyvä asia? Että saadaan tehtyä hyvä, tarkka ja tappava riistalaukaus. Pitäisikö niitä korkealta ja kovaa lentäviä lintuja hivutella, että koitetaanpa, jos vaikka jäis kaks kerralla? _________________ http://www.tapiolantakamailla.com/ - Ulkoilmaelämän tunnelmapaloja |
|
Takaisin alkuun |
|
|
yyp Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Tam 2007 Viestejä: 795 Paikkakunta: Kuopio
|
Lähetetty: 08.07.2014 14:47 Viestin aihe: |
|
|
tapmar kirjoitti: | yyp kirjoitti: | Vain siivet levittäneitä ja laskeutuvia lintuja sai ampua - tästä oli tiukka sääntö, mutta oli se sitten lähes paikallaan olevaan lintuun laaki ja vainaa tuloskin.
|
Eikö tämä ole vain hyvä asia? Että saadaan tehtyä hyvä, tarkka ja tappava riistalaukaus. Pitäisikö niitä korkealta ja kovaa lentäviä lintuja hivutella, että koitetaanpa, jos vaikka jäis kaks kerralla? |
Tämä oli nimenomaan hyvä asia tässä jahdissa - ei todellakkaan tullut haavakoita. Siksi myös koirat veteen vasta jahdin päätteeksi. Kaikki passimiehet oli samalla rannalla rinnakkain, ampumamatkat 20-30 metriä. Yli ja ohi lentäviä ei siis saanut ampua. Jahdissa oli johtaja joka antoi luvan ampua, välillä laskettiin lintuja veteen houkuttelemaan muita. _________________ " Rauhoitettu riistanhoitomaksulla " |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tilikku Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Elo 2010 Viestejä: 442 Paikkakunta: Pohjois-Savo
|
Lähetetty: 08.07.2014 14:56 Viestin aihe: |
|
|
tapmar kirjoitti: | yyp kirjoitti: | Vain siivet levittäneitä ja laskeutuvia lintuja sai ampua - tästä oli tiukka sääntö, mutta oli se sitten lähes paikallaan olevaan lintuun laaki ja vainaa tuloskin.
|
Eikö tämä ole vain hyvä asia? Että saadaan tehtyä hyvä, tarkka ja tappava riistalaukaus. Pitäisikö niitä korkealta ja kovaa lentäviä lintuja hivutella, että koitetaanpa, jos vaikka jäis kaks kerralla? |
Oivallinen ohje - siis se Tanskan maan ohje. Sillä jo korjaisi suomalaista sorsastuskulttuuria kummasti.
Aika paljon närkästystä näyttää herättävän monissa se, että tässä kuitenkin koitetaan pohtia metsästyksen mielekkyyttä. Rivien välistä on helppo lukea, että todellisuudessa vain suuret saalismäärät ja ampuminen on joillekin se tärkein asia. Miksi muuten kirjoitella veemäisi, muka sarkastisia kommentteja ilman asian häivääkään.
Kalmon tilasto ei tähän asiaan liity pätkän vertaa. Suomen 300 000 metsästäjästä ei suurin osa kovin paljon sorsia edes metsästä, joten siinä ollaan jo reliabiliteetin kannalta aivan ulapalla. Eikä todelliset saalimäärät tilastoissa näy. _________________ Leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mc-manteli Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2007 Viestejä: 3606 Paikkakunta: Länsirannikko
|
Lähetetty: 08.07.2014 15:19 Viestin aihe: |
|
|
Mitä pidemmälle keskustelu etenee niin sen selkeämmin käy jälleen kerran ilmi, että suurimman mökän pitää ja kaiken maailman rajoituksista huutelee se porukka joka ei kovinkaan aktiivisesti vesilintuja metsästä...
Mikäli kerran lintukannat (kyyhky&heinäsorsa) ovat vain ja ainoastaan vahvistuneet niin mikä näissä rajoituksissa on idea?????????
Mitä helkkarin väliä sillä on jos jossain päin karkaa sepolla ja pertillä mopo käsistä ja ampuvat joidenkin mielestä liikaa?
kyllä nekin ajan myötä järkiinsä tulee..
Oikein porukalla pitää miettiä tapoja kuinka vois muiden metsästäjien pyyntiä ja tapoja hankaloittaa..
En ihmettele yhtään miksi metsästäjien asema heikkenee kaikessa ja luonnonsuojelijat "valtaa jalansijaa"..
Suuret metsästäjät keskittyy omaan napaan ja kilvan sättii toisiaan.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hitleri Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2006 Viestejä: 4744
|
Lähetetty: 08.07.2014 15:30 Viestin aihe: |
|
|
valmet 412s kirjoitti: | Tuntuma että itsekaivettu lammikko tuntuu olevan pahan alku ja juuri... mites ruokinnat järvillä ja merellä??? |
Tartunpa kurillani tuohonkin pointtiin. Tuossahan on monesti se vissi ero, että esim. järvialueet on monesti metsästysseuran "hallinnassa" ja tällaistahan ei voi "ruokkijakake" piponsa alla hyväksyä; siinähän on suuri vaara, että joku tulee kuokkimaan jyväkasalle! Sehän saattaisi kaverikin siitä jonkun ankan lopsauttaa, vaikka sitten lentoreitiltä sivummasta, kaken ankkoja, pärkkele! Senpä takia pitää hommata joku ihan oma lampare, vaikka sitten seuran maiden sisästä, jossa sorsia moksia jyville. Tuo seikka monesti, huom.monesti, rajoittaa tuota kovinta jyväjemmailua. Aina ei näin ole, jos tuossa ruokinnassa on oikeasti tolkkua, mutta turhan usein hommat menee noin.
Allekirjoittaneella on kotilahdelta myös toisenmoista kokemusta, ihan sillä otan tässä esiin, kun puhutaan paljon, että ruokintaa kritisoivat ovat niin vetämättömän laiskoja, että länkyttävät sen takia. Ruokinpa joitamia vuosia kotilahdelle, metsästysseuran alueelle, sorsia siten, että keväällä muutolla viljaa tarjolle ja elokuun alussa/kyyhkyjahdin aikaan syöttö viimeistään stoppiin ja lautat kuiville. Eräänä vuonna ruokinta sitten jäi meikäläiseltä vähille, kun enempi vaikutin muualla. Aloitus oli tuolloin aika vaisu, niin eikös eräs herrasmies alkanut minua sättiä, että "ei ole sorsia kun et niitä ole ruokkinut!!". Samainen herrasmies kyllä säännöllisesti kävi tuossa sensseillä pitkin kevättä ja kesää esim. kalassa ja olisi varmaan yhtälailla seuran varoilla hankittuja ohria ohi kulkiessaan viskata syötölle. Vaan eipä viskannut. Yhä edelleen ko. herrasmies on seurassamme ja rakensi nyt talon vain palan matkan päähän tuosta lahdesta, joka jo kymmenen vuotta sitten on muuttunut sorsakannaltaan vain varjoksi entisestä (lampareruokintojen ja järjettömän jahtauksen johdosta). Jaa että ruokkiiko tuo jamppa nyt niitä vähiä lahdella pyöriviä sorsia seuran nimissä? No ei. Vaan mitäpä tämä jamppa teki? No kaivatti toki oman pikku lammikon appiukkonsa maille ja kyllä, eivät ole seuralla nämä alueet. Sielläpä tämä herrasmies nyt naama noessa poikansa kanssa pahkuaa ankkaa tonttiin mitä nyt jyvien pölinästä näkevät vaan ampua. Jenkkien baglimiteistä ei voi saman kalenterikuukauden puolella puhuakaan! Aloitus on mennyt pieleen jos ei rannalla ole päivän päätteeksi luokkaa 75kpl+ räpyläjalkaa kahteen mieheen...
Vaan nyt viime syksynä ja tänä keväänä tuohon humanteriin törmätessäni on juttelu ajautunut metsästykseenkin ja kaveri on aivan ymmyrkäisenä ollut, että kun sorsia on aikasta vähän ja tuntuu että vähenee vaan.
Tuossa nyt pikku esimerkkinä vastaus valmet412s:n kysymykseen.
Näillä järjettömyyksillä mitä edellä on mainittu, aiheutetaan nimenomaan paikallisen kannan alamäki. Jotain olisi tarvinnut tehdä jo aikoja aikoja sitten, kuten toveri NVH tuolla edellä vähän vihjasi. Vaan mitenkä teet, kun ei tässäkään asiassa löydy metsästäjistä yhteistä säveltä ja jotkut eivät jostain kumman syystä halua ymmärtää asioiden laitaa...
Allekirjoittanut on mehtästellyt vesilintuja meleko aktiivisesti sisämaan lätäköissä reilut 20v ja tämä on minun näkemykseni. _________________ Vaan varmoilta paikoilta ohi! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tapmar Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hei 2006 Viestejä: 2712 Paikkakunta: polulla
|
Lähetetty: 08.07.2014 15:42 Viestin aihe: |
|
|
yyp kirjoitti: | tapmar kirjoitti: | yyp kirjoitti: | Vain siivet levittäneitä ja laskeutuvia lintuja sai ampua - tästä oli tiukka sääntö, mutta oli se sitten lähes paikallaan olevaan lintuun laaki ja vainaa tuloskin.
|
Eikö tämä ole vain hyvä asia? Että saadaan tehtyä hyvä, tarkka ja tappava riistalaukaus. Pitäisikö niitä korkealta ja kovaa lentäviä lintuja hivutella, että koitetaanpa, jos vaikka jäis kaks kerralla? |
Tämä oli nimenomaan hyvä asia tässä jahdissa - ei todellakkaan tullut haavakoita. Siksi myös koirat veteen vasta jahdin päätteeksi. Kaikki passimiehet oli samalla rannalla rinnakkain, ampumamatkat 20-30 metriä. Yli ja ohi lentäviä ei siis saanut ampua. Jahdissa oli johtaja joka antoi luvan ampua, välillä laskettiin lintuja veteen houkuttelemaan muita. |
Ok, hyvä näin Ymmärsin viestisi väärin.
Minusta ruualla tai pillillä & kaaveilla tapahtuvan houkuttelupyynnin yksi parhaita ulottuvuuksia on se, että siinä saa paremmin tehtyä hyviä riistalaukauksia. Sillä on jopa vaikutuksensa aterian laatuun, kun saadaan tehtyä optimaaliselle etäisyydelle hyvä riistalaukaus - ei tule jauhelihaa. Eikä toisessa päässä tule niitä hukattuja haavakkoja.
Mitä tulee jenkkilään, niin siellä tosiaan riistan ruokinta metsästystarkoituksessa (baiting) on kiellettyä tietääkseni joka osavaltiossa liittovaltiotason lainsäädännöllä. Mutta samalla siellä on todella isossa roolissa erilaiset riistaruokintahommat (food trail). Sikäläistä toimintaa, metsästysetiikkaa ja lainsäädäntöä voi halutessaan verrata meikäläisiin olosuhteisiin ja meikäläiseen metsästyskulttuuriin. Mutta samalla sieltä voisi ottaa vertailuun sitten vaikka senkin, että äänenvaimentajia ei siellä laajalti suvaita, vaan sitä pidetään salametsästäjien kamppeena. _________________ http://www.tapiolantakamailla.com/ - Ulkoilmaelämän tunnelmapaloja |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15470
|
Lähetetty: 08.07.2014 16:02 Viestin aihe: |
|
|
Sorsakannat vaihtelee paikallisesti muistakin syistä kuin monttujyvästyksen takia. Esim. Virroilla nostettiin Hauhuussa vedenpintaa pohjapadolla joku vuosi sitten, vesi nousi rantapusikoihin ja varmaan isoja sopivia pesintäalueita menetettiin. Syvemmälle jääneet heinikot on vähän taantuneet. Ennen tuo oli huippupaikka, nytkin on lintuja muttei kuten ennen.
En tiedä onko halsualaisia kanavilla mutta ymmärtääkseni Halsuanjärvi pilattiin myös, joko tilapäisesti tai pysyvästi, en kyllä muista mitä siellä tehtiin, ruopattiinko mutta laajat heinikot katosivat. Tuolla oli ennen lintuja paljon, kaveri oli tuolta ja monasti oli puhetta että lähtisin tuonne jahtiin, nyt ei kuulemma kannata enää.
Pyhäjärvelläkin oli ennen kuulemma hyviä heinikoita mutta ne on saatu jotenkin tapettua, säännöstelyllä tai jollain. Toki heinää vielä on, matalissa lahdissa aika hyvin ja lintujakin on hyvin, ennen oli kuulemma paljon enemmän, enempi rantamökit haittaa kuin lintujen vähyys. Lintumäärään vaikuttaa sekin että tuossa lähellä on maksullinen jahtipaikka jossa istutetaan lintuja aika paljon, paukkeesta pyörähtävät tietysti järvelle ja pelto-ojiin.
Omat havainnot pohjoiselta pirkanmaalta on että lintukannat on parantuneet, erityisesti sinisorsan osalta. Tuolla on siellä täällä noita jyväkasoja, osa yleisillä alueilla, osa yksityisillä muttei tuo ainakaan vielä ole taannuttanut lintukantoja. Tai sitten musta on tullut vaan parempi metsästäjä Välillä tuntuu linnut olevan kateissa ja tulee kirottua noita jyvänkaatajia (normiannos muutamassa paikassa traktorin peräkärryllinen) mutta sitten niitä taas löytyy. Mökeistä on paljon vaivaa tuollakin, voi olla menevät välillä noille rauhoitusalueille. En olisi tuolla rajoittamassa tai kieltämässä mitään, ne saa sorsia jotka jaksaa olla vesillä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kalmo Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tam 2006 Viestejä: 1645 Paikkakunta: Tampere
|
Lähetetty: 08.07.2014 16:22 Viestin aihe: |
|
|
tilikku kirjoitti: | Aika paljon närkästystä näyttää herättävän monissa se, että tässä kuitenkin koitetaan pohtia metsästyksen mielekkyyttä. Rivien välistä on helppo lukea, että todellisuudessa vain suuret saalismäärät ja ampuminen on joillekin se tärkein asia. Miksi muuten kirjoitella veemäisi, muka sarkastisia kommentteja ilman asian häivääkään.
Kalmon tilasto ei tähän asiaan liity pätkän vertaa. Suomen 300 000 metsästäjästä ei suurin osa kovin paljon sorsia edes metsästä, joten siinä ollaan jo reliabiliteetin kannalta aivan ulapalla. Eikä todelliset saalimäärät tilastoissa näy. |
Anteeksi omalta osaltani, olen parin viestin verran suoltanut bashaa ketjuun. Tarkoitus oli lähinnä kärjistää asiaa sen suhteen että metsästäjät vaativat kieltoja ja rajoituksia metsästykseen. Se on pelottava tie se.
Itsellä närkästystä herättää lähinnä se että pohjimmiltaan todellinen syy on saaliskateus, mutta se verhotaan keskusteluksi metsästyksen mielekkyydestä tai kohtuudesta tms. Kun esim näiden ruokintojen suhteen tilanne on se että niiden avulla vaan jaetaan alueellisesti kyyhky- ja sorsasaalis eri suhteessa kuin ilman ruokintoja. Kummankaan lajin kanta ei kuitenkaan ole mitenkään vaarantunut, eikä saalistilastoissa pitkällä aikavälillä ole merkittäviä muutoksia. En usko että millään alueella, ei isolla eikä pienellä, tapahdu pysyvää pitkäaikaista muutosta sorsakannassa yhden kaivetun montturuokinnan takia. Jos sorsat olis niin kaavamaisia, niin ne olis luonnonvalinta jo hävittänyt ennenkuin me keritään niistä nettiin vänkäämään.
Voisin oivallisen noutavan koiran omistajana aloittaa erillisen ketjun otsikolla 'Linnustus luonnonvesistöissä kiellettävä ilman noutavaa koiraa' koska se vasta haaskausta on kun räiskitään ohilentäviä lintuja vailla toivoakaan löytää niitä kaislikosta. Se on niin ahnetta että ammutaan varmaan ainakin kolme lintua yhtä löydettyä kohden. Ja niistäkin otetaan varmaan vaan täkät, eikä kynitä jokaista tipua kynnet verillä niinkuin itselläni on tapana. Itse kaivetuilla kuramontuilla voi sentää raivata ympäristön niin että raadot löytyy ilman koiraakin, niin että siellä saa mun puolesta pyytää vaikkei koiraa oliskaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|