OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

top 3 parhaat hirvi kaliberit 50m, 100m ja +150m
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Sarvikuono
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Tam 2008
Viestejä: 9694
Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään

LähetäLähetetty: 01.04.2010 13:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:
Tehdaspatruunat ovat kyllä joskus kohtuullisen loivia. Samaten Tikoissa on joskus ongelmia lähtönopeuksissa jo pesämitoitusten vuoksi.


Puusilmänä kiinnitin heti huomiota. Sen verta olen todennut hylsyjä supistaessa että Tikan rihlassa ainakin patruunapesä on melkolailla "horo" leveydessä, pituudesta en tiedä. Viittaatko tälläisiin pesämitoituksiin vai minkälaisia pesämitoitusasioita tiedät kertoa?
_________________
Video meliora proboque deteriora sequor.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14869

LähetäLähetetty: 01.04.2010 13:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ensinnäkin kaikki pesämitoitukset patruunan rungolle ovat niin lähellä toleranssimaksimia kuin mahdollista. Sitten vielä ylimenot ovat vähintäänkin riittävän pitkiä. Kaikella pyritään siihen, että patruunan painetaso ei pääse nousemaan. Tämä aiheuttaa valitettavasti sen, että lähtönopeudet putoavat aika reilusti.

Kyseessä on aika pitkälle tuotevastuuasiat, eli ns. "lakimiesmitoitukset" ovat nykyään aika lailla normi tietyillä valmistajilla. Ongelmallisia ovat mielestäni juuri nämä tapaukset, joissa liikutaan luotien toiminnan rajamailla. Esimerkiksi nollakasissahan homma ei ole niin justiinsa, kun luodin toiminnan alaraja on kauempana.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Harmahtava
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 942

LähetäLähetetty: 01.04.2010 13:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuulan muotoutumista ei pystynyt kertaakaan arvioimaan, koska aina oli kuula mennyt läpi hirvestä..

Harrastaako Nimrod miten ahkerasti hirvenmetsästystä?
_________________
UPean oloinen android
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14869

LähetäLähetetty: 01.04.2010 14:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Harmahtava kirjoitti:
Kuulan muotoutumista ei pystynyt kertaakaan arvioimaan, koska aina oli kuula mennyt läpi hirvestä..

Harrastaako Nimrod miten ahkerasti hirvenmetsästystä?


Jatkuva täydellinen läpäisy on merkki siitä, että nopeutta on liian vähän ja luoti ei avaudu kunnolla. Matala nopeus puoltaa läpäisyä ja korkea osumanopeus nostaa vastusta osumassa, luoti laajenee ja sen poikkipinta-alatiheys pienenee vähentäen läpäisyä.

Jaa, että miten ahkerasti. Töistähän se käy syksyaikana. Mutta vain hirvenmetsästysaikana harrastan. Paitsi, että nykybyrokratialla pitää mj:n roolissa tehdä ensimmäiset paperityöt tammikuussa ja seuraavat huhtikuussa. Sitten pitää rampata kaikissa yhteishaun kokouksissa jne.

Kyse on enemmänkin elämäntavasta. Paha vain, että kaikkea muutakin metsästystä haluttaisi tehdä enemmän - hirvijahti dominoi nykytahdilla vähän liiaksi. Crying or Very sad
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Harmahtava
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 942

LähetäLähetetty: 01.04.2010 16:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No onpa kun ei tehdas paukkuissakaan vauhti riitä..

No vielä ei onneksi työstä käy hirvijahti..
Eikä kaatojakaan ole vasta kuin reilu sata.. 30-06 aloitin vaihdoin 308 ja siitä kokeilu 9,3 ja paluu 308

Eli oma järjestys nuille aseille

1. 308
2. 30-06
3. 9,3
_________________
UPean oloinen android
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14869

LähetäLähetetty: 01.04.2010 16:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyseessä on makuasiat. Meikäläinen käyttää ysikolmosta tai .375 kaliiperin hirvipyssyä sulan maan aikana ja kun pyydetään ilman koiraa. Sitten taas koiran kans ja kun lunta on maassa, käytän .30 kaliiperista. Näitä ns. "ysimillisiä" kannattaa käyttää juuri sen vuoksi, että pakomatka on lyhyempi. Pakomatka taas ei ole lyhyempi jos käytössä on kova ja raskas luoti hitaammalla nopeudella.

Mielestäni tehdaspatruunat eivät ole keskimäärin kovin hyviä nimenomaisesti hirvelle, sillä vain harva valmistaja on oikeasti perehtynyt hyvän hirvipatruunan valmistamiseen. Toisekseen tämä on tietyllä tapaa mahdotontakin, sillä näkemykset hyvästä hirviluodista poikkeavat toisistaan niin paljon, että ei ole olemassa mitään reseptiä jolla kaikkia miellytetään. Parhaat tehdaslataukset löytyvät mielestäni ns. yleiskaliipereista ja tämän vuoksi ne ovatkin mainio vaihtoehto moneen käyttöön. Lisäksi niihin on kiinnitetty eniten tuotekehityksellistä huomiota.

Ysikolmosessa pidän 250 gr./16,2 g. Nosler Accubondista ja .375:ssä 260 gr. versiosta samasta luodista. Kolmekymppisissä olen päätynyt 200 gr./13 g. Accubondiin, paitsi nollakasissa käyttäisin max. 180 gr./11,7 g. luotia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15448

LähetäLähetetty: 01.04.2010 18:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Harmahtava:
Lainaus:
9,3 on ollut, eikä tule takaisin koskaan... vaihdoin 308

hyvänki 9,3 laukauksen jälkeen hirvi juoksee saman lailla kuin 308 laukausen jälkeen.(kokemusta on!)

Aika ihmeellistä. Kuten kirjoitin meillä ei ole muistaakseni yhtään huonoa kokemusta 9,3:lla, jossa jotenkin ongelman voisi ajatella johtuvan kaliiperista.. Pyssyjä on laidasta laitaan, vanhaa tikkaa ja sakoa, yksi sako 75, yksi CZ fullstock, pääosa kuitenkin T3:ia. CZ fullstock -mies valittelee lähtönopeuksia, mutta enemmän osumapisteen kuin luotien tehon kannalta. Paukut on myös aika sekalaisia, pääosin tehdaspaukkua. Hirviä on ammuttu eniten Oryxillä (mutta ei sillä uudella painavalla), myös ainakin Megalla, Partitionilla, Natulla, muutamia jopa PPU:n halpispaukulla. Muutama on juossut pidemmälle, mutta ne on ollut perseeseen yms. ammuttuja, rintaonteloon ammutut on pudonneet käytännössä näkösälle. Aikaisemmin ole ajatellut että 9,3:n yksi hyvä puoli on se, että kaupasta ei taida saada paukkuja jotka eivät toimisi ainakin kohtuullisesti hirvelle, vaikka ostaisi vain halvinta.

Se että puolustan 9,3x62:ta ei tarkoita että jotenkin vähättelisin esim. .308:ia. Hyvä paukku sekin on, ja tappaa ymmärtääkseni varsin tehokkaasti. Meillä yksi kaveri joka ampuu hirvisaaliista ison osan vaihtoi .308:in 7mmRM:ään, mutta palasi takaisin kun moitti että seitsenmillisellä hirvet pysähtyy huonommin kuin .308:lla. Ehkä tuo on vain osatotuus, metsästysase on kokonaisuus, kaliiperi on vain yksi osa kokonaisuutta.

Selvennykseksi sen verran että minulla ei ole 9,3x62-kaliiperista pyssyä, ei ole koskaan ollut enkä ole edes koskaan moisella ampunut. Eli en puolusta omaan valintaani, kommentoin asiaa sen perustella mitä olen nähnyt ja ymmärtänyt. .308 mulla on, mutta se saa aika vähän metsäaikaa. Viime syksyksi ostin jo A-frame -paukkuja, ehkä tuo joskus tulevaisuudessa lähtee matkaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20791
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 01.04.2010 18:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aika monta 9,3:lla tehtyä hirven kaatoa olen sivusta katsonut ja jokusia kyseisellä kaliberilla aikaan saatua haavakkotilannetta hoitanut koirieni kanssa. Minusta hyvän laukauksen jälkeiset pakomatkat ovat aivan normaaleja, 10m-100m myös ysikolmosella. 9,3:lla mahalle ammuttu vasa on topannut koiran haukkuun vasta 500-60m päässä, tästäkin on useita kokemuksia. Minusta ysikolmosen pysäytyskyky tehdaslatauksilla ei ole mitenkään huomattavasti parempi kuin käyttämäni 6,5x55, 308, tai 30-06:lla. Voihan tuo olla sattumaakin, mene ja tiedä.

Ysikolmosen ylistäminen sen pysäytyskyvyllä on turhaa, ainakin jos käytössä on tehdasladattuja patruunoita. Ysikolmonen on erinomainen suurriista ase, varmasti jossain margiinalitilanteessa paree kuin 308 mutta normaalissa käytännön metsästyksessä homma on niin marginaalinen että minusta huomio on väärässä paikassa kun hirvenmetsästyksen ykkösasia on kaliberivalinta. Hirven tappaminen tilaisuuden tullen on erittäin helppoa 308:lla, jos siihen ei pysty niin minusta pitäisi alata kehittämään metsästäjän taitojaan eikä suurentaa kaliberia. Vaan usein itse mokattu tilanne käännetään kaliberin syyksi eikä tajuta katsoa peiliin missä se vika on.. Ymmärrän että uutta asetta ostaessa ostetaan pikkusen järeämpi, eihän siittä haittaakaan ole.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
egi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Hei 2005
Viestejä: 558

LähetäLähetetty: 01.04.2010 18:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Harmahtava: "9,3 on ollut, eikä tule takaisin koskaan... vaihdoin 308

hyvänki 9,3 laukauksen jälkeen hirvi juoksee saman lailla kuin 308 laukausen jälkeen.(kokemusta on!) "
Miksi vaihdoit, sillä hirvihän juoksee samalla lailla ammuit kummalla vain? Oliko jälki samanlainen, vai tuliko 308:lla jopa vähemmän mustikkaa, eli siinäkö syy?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10155
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.

LähetäLähetetty: 01.04.2010 19:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eihän se 9,3 mikään kovin ihmeellinen kalipeeri ole. Joskus tulee pitkiäkin pakomatkoja, tähän vaikuttaa lähinnä ampumatilanne.

Onko muut huomanneet, että jos hirvi on aivan rauhassa haukussa, eikä tiedä metsästäjästä, niin se putoaa todennäköisemmin paikoilleen? Ts. pakolaukasta hirvi harvoin putoaa paikoilleen, jos ei käy rankaan. Question

Ei 9,3 ole vielä mielestäni edes suurriista ase. Jos halutaan lyhyttä pakomatkaa ja erinomaista risukon kestoa täytyy reiän olla vähintään .45 ja luotipainon 26 g tai enemmän.

Itse pidän 9,3 hyvänä yleisaseena hirvimetsälle, se on helppo ampua, hyviä luoteja löytyy ja niilä hirvet kaatuvat varmasti. Ei kalipeeri todellakaan vielä tee autuaaksi, mutta itse ajattelen asian niin, että ei se .308 tee mitään sen paremmin kuin 9,3... Vai tekeekö?
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Harmahtava
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 942

LähetäLähetetty: 01.04.2010 19:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Peto kirjoitti:
tiedä metsästäjästä, niin se putoaa todennäköisemmin paikoilleen? Ts. pakolaukasta hirvi harvoin putoaa paikoilleen, jos ei käy rankaan. Question


9,3 ammuttuna haukussa oleva hirvi rauhassa söi ampumamatka 50m
Pakomatka 100m osuma keskellä lapaa..
Pumppas kaikki veret lapojen ja kalvojen väliin.. eipä tarvinut paljon etulavoista lihoja ottaa..

Eli ei se rauhallisuuskaan kovin vaikuta

Tässä oli se syy miksi vaihdoin.. en tarvitse norsupyssyä hirven kaatoon.. Enkä tarvitse Egon nostattajaksi isoa kaliperia.. Wink
_________________
UPean oloinen android
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10155
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.

LähetäLähetetty: 01.04.2010 19:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Harmahtava kirjoitti:
Peto kirjoitti:
tiedä metsästäjästä, niin se putoaa todennäköisemmin paikoilleen? Ts. pakolaukasta hirvi harvoin putoaa paikoilleen, jos ei käy rankaan. Question


9,3 ammuttuna haukussa oleva hirvi rauhassa söi ampumamatka 50m
Pakomatka 100m osuma keskellä lapaa..
Pumppas kaikki veret lapojen ja kalvojen väliin.. eipä tarvinut paljon etulavoista lihoja ottaa..


Mutta oisko tässä käyny jotanki paremmin jos aseena ois ollu .308? Sitä vain ihmettelen. Täytyykö itekki alkaa ulkoiluttaan vanhaa uskollista Tikkaa (308)? Wink
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14869

LähetäLähetetty: 01.04.2010 19:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Oletteko muuten koskaan miettineet, että luoti on ainoa osa kokonaisuudesta, joka koskaan pääsee koskemaan elävää riistaeläintä. Tämän vuoksi on väärin jos huomio on lavetissa, eikä siinä osassa, joka sen likaisen työn tekee. Jos asian purkaa täältä päästä, niin hahmottaminen helpottuu.

Kannattaa muistaa Townsend Whelenin sanat siitä, että mikä vaikuttaa riistaeläimen kaatumiseen (mukaillen):

Haavakanavan koko elintärkeillä elimillä ja tämän haavakanavan sijainti.

Tähän vaikuttaa sitten luodin rakenne, luodin koko, luodin osumanopeus ja riistaeläimen fysiologia.



Tästä johtuen ei voida sanoa yhtään mitään kaliiperista jos luotien toiminnan tuntemusta ei ole. Yleisesti voidaan sanoa, että varsinkin ennen vanhaan kaliiperien maine perustui hyvin pitkälle niissä käytettyihin luoteihin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20791
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 01.04.2010 19:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Peto kirjoitti:
mutta itse ajattelen asian niin, että ei se .308 tee mitään sen paremmin kuin 9,3... Vai tekeekö?


Ei tee. Päinvastoin, onhan selvää että enempi tehoa, parempi tappamaan.. Mutta tämä ero on kokemukseni mukaan aika marginaalinen käytännön metsästyksessä. Yksi monesti mainitsemani ja muiden vähättelemä 308:n etu on että saat ampua satoja tai jopa tuhansia laukauksia kesässä samalla aseella millä metsästät. Tai saahan ysikolmosellakin mutta kustannuspuoli tahtoo mennä sitten paljon ylöspäin. Tämä harjoittelu tuo varmasti tehoa myös laukauksen sijoittamiseen metsässä.

Itsellä roikkuu aina sama pyssy ampuradalla, lintujahdeissa, karhujahdissa ja hirvimetsällä mukana. Oman kokemukseni mukaan tämä saumaton miehen ja aseen suhde tuottaa etua nopeissa ja vaikeissa kaatotilanteissa jonka moni jättäisi käyttämättä. Itse olin jo hankkimassa uutta pyssyä, ihan vaan huvin vuoksi mutta viime syksynä "rakastuin" 308 vipulukkobrowningiini uudestaan. Asennutin äänenvaimentimen ja se tasapainotti aseen täydelliseksi käteeni, ratatulokset hypähtivät 85-95 pisteen välille(minulle hyvä). Hirven tappaminen oli suorastaan nautinnollisen luonnollista kyseisellä aseella vaikeistakin paikoista. Miksi siis vaihtaisin?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hylsysoppa
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Huh 2006
Viestejä: 2927
Paikkakunta: suomi

LähetäLähetetty: 01.04.2010 19:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Harmahtava kirjoitti:
Peto kirjoitti:
tiedä metsästäjästä, niin se putoaa todennäköisemmin paikoilleen? Ts. pakolaukasta hirvi harvoin putoaa paikoilleen, jos ei käy rankaan. Question


9,3 ammuttuna haukussa oleva hirvi rauhassa söi ampumamatka 50m
Pakomatka 100m osuma keskellä lapaa..
Pumppas kaikki veret lapojen ja kalvojen väliin.. eipä tarvinut paljon etulavoista lihoja ottaa..

Eli ei se rauhallisuuskaan kovin vaikuta

Tässä oli se syy miksi vaihdoin.. en tarvitse norsupyssyä hirven kaatoon.. Enkä tarvitse Egon nostattajaksi isoa kaliperia.. Wink


VAIN 50 metriä, paikoillaan oleva hirvi ja osuma silti keskellä lapaa!!! Laughing Yrititkö kiertäjähermo osumaa kuten .308 miehet yleensä yrittävät että jäisi kerrankin tuurilla niille sijoilleen? Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Seuraava
Sivu 5 Yht. 10

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com