OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Onko hirvikantaa verotettu liikaa?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Panostaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Syy 2007
Viestejä: 1911

LähetäLähetetty: 17.03.2009 20:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

stöcklin kirjoitti:
Valitettavasti osa hirvimiehistä ei ansaitsisi mainintaa metsästäjä missään tilanteessa, koska ainoa asia miksi ollaan liikenteessä on ne liha pussit ja muuta ei osata ajatella kuin kuluvaa syksyä ja unohdetaan tulevaisuus.


Olen muuten asiasta täsmälleen samaa mieltä. Ei voi paljon puhua kestävän käytön periaatteesta jota tämän hirvenmetsästyksenkin pitäisi olla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jänkäkurppa
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Syy 2008
Viestejä: 2139
Paikkakunta: Takajänkhä

LähetäLähetetty: 17.03.2009 20:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jänkäkurppa kirjoitti:
Tässä vähän linkkiä 2008 jäävään kantaan 2008. Meillä Oulun läänissä on pyydetty paljon hirviä aina ja silti jää 3,5-5.0 hirveä/ 100ha
http://riistaweb.riista.fi/graph/grafiikka2.mhtml?lang=fi&alue=850&raptyyppi=11&alkaa=2008&paattyy=2008&kategoria=RIISTA&luokka=HIRVIELAIM&laji=HIRVI&ominaisuudet=KANTA_JAI&luokkaValittuna=0&gr_ominaisuus=KANTA_JAI&gr_tyyppi=pylvas

Tässä linkki useamman vuoden määriin ja karttakuva maan hirvitiheyksistä vuoteen 2007

http://www.rktl.fi/riista/riistavarat/hirvikanta_vuonna_1.html

Saadaan topikkiin oikea asiaa, eikä inttämistä koiramiesten ja passijakkaravanhusten erilaisista käsityksistä kannasta.. jo vain



Lainaan omaa, niin Panostajakin voi perehtyä ellei edellisellä sivulla huomannut Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
stöcklin
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Maa 2009
Viestejä: 289
Paikkakunta: Puutteen perä

LähetäLähetetty: 17.03.2009 20:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Anteeksi, jos keskustelu ei jänkäkurpaa miellytä niin voi hyppiä osion yli eikö vaan Wink . Mutta täällä on metsästäjiä muualta kuin oulun suunnalta uskoisin ainakin ja kuten noissa linkeissä oli täällä päin suomea ainakin kannat on tippuneet oleellisesti. Oli ihan aiheellista pudottaa muutama vuosi kantaa, mutta rajansa kerjäämiselläkin Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jänkäkurppa
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Syy 2008
Viestejä: 2139
Paikkakunta: Takajänkhä

LähetäLähetetty: 17.03.2009 20:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Alinna olevassa linkissä oli koko maan kannan kehitys. Huomaa, että oulussa ja pohjanmaalla suuri notkahdus ja taas huipussaan.
Ehkä korostuneemmin kuin muualla maassa.
Hirvet ei lopu niin kauan kuin metsää hakataan tällä vauhdilla ja taimikoita jatkuvasti uusia tulossa.
Epäilen, että isännät lännessä ja oulun alueella uudistavat metsiään taloudellisen tehokkaasti ,
kun taas itäsuomen isännät panttaa hakkuukypsiä metsiään. Itäsuomen sellutehtaat aina olleet venäjän tuonnin varassa.
No jos ei ole taimikoita, niin ei ole hirvivahinkojakaan metsisssä.. eikä hirviä ammuttavaksi... ne tulevat tänne lännen meheville männynversoille Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
stöcklin
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Maa 2009
Viestejä: 289
Paikkakunta: Puutteen perä

LähetäLähetetty: 17.03.2009 20:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Osa metsästäjistä ei koskaan ajattele isompaa kokonaisuutta kuin esim oman rhy:n tai metsästysseuran alue. Ja koko piirin tilanne voi olla toisella puolen piiriä ihan käänteinen kuin omalla puolella. Ei hirveästi mieltä ylennä taulukko, joka ilmoittaa että hirviä on mutta jälkiä vaan ei näy, kun alkaa etsimään Laughing . Muuten kova on tiheys oulussa ku iha 3.5-5 hirveä per 100h Very Happy .Kateeksi käy Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jänkäkurppa
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Syy 2008
Viestejä: 2139
Paikkakunta: Takajänkhä

LähetäLähetetty: 17.03.2009 20:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

stöcklin kirjoitti:
Osa metsästäjistä ei koskaan ajattele isompaa kokonaisuutta kuin esim oman rhy:n tai metsästysseuran alue. Ja koko piirin tilanne voi olla toisella puolen piiriä ihan käänteinen kuin omalla puolella. Ei hirveästi mieltä ylennä taulukko, joka ilmoittaa että hirviä on mutta jälkiä vaan ei näy, kun alkaa etsimään Laughing . Muuten kova on tiheys oulussa ku iha 3.5-5 hirveä per 100h Very Happy .Kateeksi käy Laughing


- pahus kun tuli pilkkuvirhe.Pitikö se olla 3,5-5,0/ 1000ha vai 35-50/10ha.. en nyt muista Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Panostaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Syy 2007
Viestejä: 1911

LähetäLähetetty: 17.03.2009 21:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jänkäkurppa kirjoitti:
Tässä vähän linkkiä 2008 jäävään kantaan 2008. Meillä Oulun läänissä on pyydetty paljon hirviä aina ja silti jää 3,5-5.0 hirveä/ 100ha
http://riistaweb.riista.fi/graph/grafiikka2.mhtml?lang=fi&alue=850&raptyyppi=11&alkaa=2008&paattyy=2008&kategoria=RIISTA&luokka=HIRVIELAIM&laji=HIRVI&ominaisuudet=KANTA_JAI&luokkaValittuna=0&gr_ominaisuus=KANTA_JAI&gr_tyyppi=pylvas

Tässä linkki useamman vuoden määriin ja karttakuva maan hirvitiheyksistä vuoteen 2007

http://www.rktl.fi/riista/riistavarat/hirvikanta_vuonna_1.html

Saadaan topikkiin oikea asiaa, eikä inttämistä koiramiesten ja passijakkaravanhusten erilaisista käsityksistä kannasta.. jo vain



Uskotko tosiaan että nämä tilastot kertovat pelkästään totuuden?
Nämä tilastothan perustuvat pitkälti METSÄSTÄJIEN kirjaamiin havaintoihin. Ja niitä kun on paha tapa liioitella että saadaan luvut näyttämään mieleisiltä.
Sen voin sanoa että ainakaan meilläpäin hirvikanta ei ole tosiaankaan tuolla 3hirveä/1000 hehtaaria kohden kuten täälläkin väitetään.
http://www.riista.fi/pohjois-savo/?mag_nr=11&id=104
Tuo RKTL:n tilasto kyllä vaikuttaa aika järkevältä noin äkkiseltään katsottuna kun huonoimmilla alueilla puuttuu hirvien vähimmäismäärä 1000 hehtaaria kohden.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10156
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.

LähetäLähetetty: 17.03.2009 21:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jänkäkurppa kirjoitti:
Tässä vähän linkkiä 2008 jäävään kantaan 2008. Meillä Oulun läänissä on pyydetty paljon hirviä aina ja silti jää 3,5-5.0 hirveä/ 100ha
http://riistaweb.riista.fi/graph/grafiikka2.mhtml?lang=fi&alue=850&raptyyppi=11&alkaa=2008&paattyy=2008&kategoria=RIISTA&luokka=HIRVIELAIM&laji=HIRVI&ominaisuudet=KANTA_JAI&luokkaValittuna=0&gr_ominaisuus=KANTA_JAI&gr_tyyppi=pylvas

Tässä linkki useamman vuoden määriin ja karttakuva maan hirvitiheyksistä vuoteen 2007

http://www.rktl.fi/riista/riistavarat/hirvikanta_vuonna_1.html

Saadaan topikkiin oikea asiaa, eikä inttämistä koiramiesten ja passijakkaravanhusten erilaisista käsityksistä kannasta.. jo vain


Tilastot on muuten hyviä, mutta ne valitettavasti perustuvat hirvihavaintokorteista tehtyihin kanta-arvioihin. Kun on nähnyt miten se kanta siihen korttiin arvioidaan, niin eipä jaksa paljon arvoa noille tilastoillekaan antaa.

Esimerkki hirvikannan laskennasta: Arvioidaan realistisesti jäävä hirvikanta. Kerrotaan se varmuuden vuoksi kahdella, jottai vain aliarvioitaisi. Matkalla riistanhoitoyhdistyksen kokouksen, jossa yhteislupahakemuskin käsitellään, päällikkö lisää arvioon vielä kolmasosan lisää, ettei vain saataisi vähemmän lupia kuin naapurit. Kokouksessa lasketaan porukoiden arviot yhteen. Parhaassa tapauksessa tässäkin kävi niin, että samalla 10 000 ha alueella metsästi kolme eri porukkaa, jotka arvioivat kukin hirvikannan koko 10 000 ha alueelle. Kokouksessa nämä kolme eri arvioita tietenkin laskettiin yhteen... Kun yhteisluvan kokonaislupamäärä on ynnätty, niin summaan lisätään yleensä vielä joitakin kymmeniä lupia varmuuden vuoksi... Plus veteraanien hirvi.

Saahan siinä sitten ihmetellä, ettei käyttövalio koirat löydä hirviä. Ja jos jossain hirvi kulkeekin, niin sinne keräytyy useampiakin koiria saman hirven perään.

Vaikka olenkin jo aikoja sitten joutunut huomaamaan, että ihmisten typeryys on todellakin loppumaton luonnonvara, niin en silti lakkaa ihmettelemästä aikuisten ihmisten ajattelua/ sen puutetta. Sitä äkkiä luulisi, että ne jotka kulkevat hirvimetsällä pelkästään lihan vuoksi osaisivat ajatella myös seuraavaa syksyä. Vaan ei - nämä ne ovat kaikkein ahneimpia tappamaan sen viimeisenkin hirven omalta metsästysalueelta. Rolling Eyes
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jänkäkurppa
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Syy 2008
Viestejä: 2139
Paikkakunta: Takajänkhä

LähetäLähetetty: 17.03.2009 21:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onhan se noinkin laskettuna kestänyt verotuksen ainakin meillä. Kun kanta Suomessa kasvoi -70 luvulla yhtäkkisesti, olen siitä asti ollut mukana ja vielä sai 2008 väistellä hirvenpaskoja ihan riittämiin. Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
stöcklin
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Maa 2009
Viestejä: 289
Paikkakunta: Puutteen perä

LähetäLähetetty: 17.03.2009 21:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olisiko teidän alueilla jotain eroja esim naaraitten verotuksessa suhteessa uroksiin yms ?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10156
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.

LähetäLähetetty: 17.03.2009 21:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

On monta asiaa, joita ihminen ei kykene henkisten ominaisuuksiensa vuoksi realistisesti arvioimaan. Esimerkeiksi käy vaikkapa talous ja hirvikanta. Molemmissa täytyy välillä käydä katsomassa se pohja, että uskotaan ettei se sittenkään kasva loputtomiin.

Itseäni harmittaa vain se, että koiria joutuu ruokkimaan myös katovuosina, vaikka niillä ei saisi harrastaakkaan...
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Panostaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Syy 2007
Viestejä: 1911

LähetäLähetetty: 17.03.2009 21:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hyvää asiatekstiä pedolta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
stöcklin
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Maa 2009
Viestejä: 289
Paikkakunta: Puutteen perä

LähetäLähetetty: 17.03.2009 21:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Koiramiehet ja innokkaat metsästäjät kärsivät eniten lihan himon seurauksista. Koska koiramiehet ja muuten innokkaat harvoin vahtaavat sitä liha nyyttiä kuola suupielistä valuen vaan nämä ihmiset haluavat metsästää hirviä harrastuksena ja mukavana toimintona ja kunnon paisti kruunaa tilanteen. Yleensä se eniten lupia vaativa on täysin kykenemätön esim itsenäisesti tapahtuvaan metsästykseen ja onpa ainakin meillä vanhoilta ajoilta peruna vielä aseettomia miehiä jotka ei koskaan ole metsästäneet mitään oikeasti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7494

LähetäLähetetty: 17.03.2009 22:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Keu keu keulii..... hirvenvetolaitteet. Vastapainona voisi sanoa, että ei ne kannan voimakkaat leikkaustalkootkaan mitään jahtia ole. Siihen joutuu taas jos kantaa kasvatetaan tarkoituksella älyttömiin määriin.

Tuskinpa enää täällä siedettäisiin lähellekään samoja hirvimääriä kuin esim. 25 vuotta sitten. Liikenne kasvanut huimasti ja siksipä kantaa leikattu pysyvästi alemmalle tasolle. Nyt jahti tuntuu enemmän jahdilta eikä työltä. Eipä silti , mukavaahan se on kun on metsässä elämää...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10156
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.

LähetäLähetetty: 17.03.2009 22:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Käsittääkseni Suomessa ei ole vielä ketään pakotettu hirvimetsälle. Jos näin on jossain kuitenkin jouduttu menettelemään, niin voin kyllä tulla vapauttamaan jonkun vastentahtoisen passimiehen tästä epämiellyttävästä velvollisuudesta...
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11  Seuraava
Sivu 4 Yht. 11

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com