OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

haulikosta tupla kivääri
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Aseiden rakentaminen ja huolto
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Jyräys
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Lok 2006
Viestejä: 3171
Paikkakunta: SS

LähetäLähetetty: 21.01.2011 11:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tulipa tuoltakin kyseltyä että mitä maksaisi tuplan teko.
3:lla alkoi ja jos halusi leijonanpäät aseeseen niin maksaa kuulemma paljon lisää Shocked
_________________
Save a tree - eat a beaver
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
igorrock
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Maa 2004
Viestejä: 13930

LähetäLähetetty: 21.01.2011 11:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Halvin tapa saada rinnakkaispiippuinen tuplaluodikko on ottaa aihioksi Baikalin valmis ase ja teettää siihen tarvittavat muutokset. Tuollaisia on jo suomessa tehtykin ja lopputulos tiettävästi ihan toimiva.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
igorrock
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Maa 2004
Viestejä: 13930

LähetäLähetetty: 21.01.2011 11:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tupla
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JTJ
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 02 Mar 2006
Viestejä: 22

LähetäLähetetty: 21.01.2011 21:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Edelleen olen sitä mieltä, että halvin/edullisin tapa hankkia kaksoisluodikko on ostaa se käytettynä eurooppalaisilta asemarkkinoilta.

Mutta ihan mielenkiinnon vuoksi mitkä seikat Baikalissa tulisi muuttaa ja mitkä olisi kustannukset. Puut, tähtäimet, kisko, laukaisu noin alkajaisiksi? Pääsisikö näillä muutoksilla jo lähelle oikeaa double rifle fiilistä. Baikalin rautojen maatalouskonemainen karkeus on aika työläs varmaan etrattava. Päälle kahteen tonniin mennään helposti tässäkin tapauksessa jos uusi Artemida maksaa n. 700 eur. Eli jotakuinkin sinne hintaluokkaan jolla alkaa "oikeita" kaksoisluodikoita löytymään käytettyjen markkinoilta. Näillä aseillahan tyypillisesti ammutaan varsin vähäisiä määriä joten yleensä käytetyt ovat varsin lähellä uutta ainakin välyksien osalta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
igorrock
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Maa 2004
Viestejä: 13930

LähetäLähetetty: 21.01.2011 21:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juttelin tuosta projektista sen tehneen sepän kanssa; hän totesi että jos tietää missä teettään uudet tukit, pääsee niiden kanssa varsin kohtuullisilla kustannuksilla, itse teräsosiin tehtyihin muutoksiin upposi muistini mukaan alun toistatuhatta euroa.

Eihän tuollaisen projektin lopputuloksena tietystikään voi olla mikään ns. fiilistelyase mutta jos joku haluaa (niin kuin ilmeisesti haluaa) ihan asiallisesti toimivan rinnakkaispiippuisen kiväärin kotimaan hirvijahtiin, on tuo halvempi tapa kuin haulikon muuttaminen.

Jenkeissä nuo haulikosta muuttamiset muuten ovat aika yleisiä projekteja harrastelija-aseseppien keskuudessa, koko projektin vaikein osa on piippujen regulointi ts. saada ase ampumaan edes jollain tavalla järkevää kasaa. Säädettäviä ei yleensä edes yritetä rakentaa.

Halvimpia päällekkäispiippuisia tuplia saattaa saada kohtuullisen edullisestikin käytettynä mutta rinnakkaispiippuiset tuppaavat melkeinpä aina maksamaan luokkaa 3000€.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
m.m.
Kanta-asiakas


Liittynyt: 03 Hel 2008
Viestejä: 391
Paikkakunta: rovaniemi

LähetäLähetetty: 21.01.2011 21:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Miksi tuplan pitäs aina olla rinnakkainen? Päällekkäiset tuplat halavempia ja ainaki haulikkona soppii itelle päällekkäinen paremmin ko mitä rinnakkainen, tuntuu jotenki rinnakkaisella se maali vähän peittyvän liikaa niistä piipuista. Toki tuo on varmastiki enämpi tottumuskysymys...

Onko rinnakkaistuplassa muita hyviä puolia ko nopiampi ladattavuus pienemmän taittokulman takia jossa etu vähäinen, taas tottumus tekkee paljon ja sitte ehkä Suuri Valkoinen Metsästäjä fiilis klassisuuen takia? Hienojahan nuo toki on...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
igorrock
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Maa 2004
Viestejä: 13930

LähetäLähetetty: 21.01.2011 21:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niissä kaliibereissa joissa meikäläisissä jahdissa touhutaan, on ihan sama onko piiput päällekkäin vaiko vierekkäin, valtaosa varmasti ampuisi päällekkäisellä paremmin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
m.m.
Kanta-asiakas


Liittynyt: 03 Hel 2008
Viestejä: 391
Paikkakunta: rovaniemi

LähetäLähetetty: 22.01.2011 00:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

igorrock kirjoitti:
Niissä kaliibereissa joissa meikäläisissä jahdissa touhutaan, on ihan sama onko piiput päällekkäin vaiko vierekkäin, valtaosa varmasti ampuisi päällekkäisellä paremmin.


Tätähän se mieki ajattelin, kohan kysyin...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
finlander
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2004
Viestejä: 1842

LähetäLähetetty: 22.01.2011 02:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

m.m. kirjoitti:
Miksi tuplan pitäs aina olla rinnakkainen? Päällekkäiset tuplat halavempia ja ainaki haulikkona soppii itelle päällekkäinen paremmin ko mitä rinnakkainen, tuntuu jotenki rinnakkaisella se maali vähän peittyvän liikaa niistä piipuista. Toki tuo on varmastiki enämpi tottumuskysymys...

Onko rinnakkaistuplassa muita hyviä puolia ko nopiampi ladattavuus pienemmän taittokulman takia jossa etu vähäinen, taas tottumus tekkee paljon ja sitte ehkä Suuri Valkoinen Metsästäjä fiilis klassisuuen takia? Hienojahan nuo toki on...


Mulle taas sopii rinnakkainen haulikko paremmin käteen. Mutta on sillä fiilikselläkin iso osa asiassa.

Rinnakkainen tuplakivääri on itselläkin haaveena, hirvelle riittävässä mustaruutikaliiperissa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
iksu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Tou 2008
Viestejä: 486

LähetäLähetetty: 22.01.2011 03:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos itse suunnittelisin tupla kivääriä. olisi se rinnakkainen. Tossa kun on fiilis mukana. Ei ehkä tulisi mahdottoman kalliiksi, jos osaa sorvata, ja on sorvi käytössä mutta piiput... pitäisi olla semmonen kaliberi että löytyy piippuja niinkuin suomi kp. eli halvalla.

Mutta miten ne saa itsetehdyssä haulikko KIVÄÄRISSÄ osumaan samaan pisteeseen?

Voi olla vaikein rakentaa piiput että osuu samaan pisteeseen
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Gerberos
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Syy 2008
Viestejä: 3549
Paikkakunta: E-savo

LähetäLähetetty: 22.01.2011 10:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mitä aiemmin oli puhetta tuplan ja luotettavan itselataavan väliltä, näkisin eron selvänä tuplan eduksi siksi että yleisimpiä häiriöitä ovat varmaankin itse patruunassa , eli laukeamaton vaikka viallisen nallin takia ja toinen nallipiikin katkeamisessa. Kummassakin tapauksessa itselataavalla on peli pelattu, tuplalla on se toinen oljenkorsi käyttämättä. Mahdollisuus moiseen pieni mutta entäs jos kuitenkin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JTJ
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 02 Mar 2006
Viestejä: 22

LähetäLähetetty: 22.01.2011 11:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Näitä on täällä jo kyllä lueteltu, mutta listataanpas side by side tuplan huonoja puolia painavuus järjestyksessä.

- Hankintahinta. Ilman tätä seikkaa ei haulikon muuttamista luodikoksi kukaan suunnittelisi. Muistaako vanhemmat jarrut aikaa ennen internettiä ja aselehtiä, kun ainoa keskustelu foorumi oli TekniikanMaailman ase palsta. Siellä vähän väliä suunniteltiin pienoiskiväärin poraamista lintuluodikoksi tai muuksi magnumiksi. Tässä haulikon jalostamisessa on jotain samaa pula-ajan nostalgiaa.

- Tarkkuus. Paraskaan tupla ei yllä edes keskiverto pulttilukkoisen tarkkuuteen.

- Laukaisu. Kaksi erillistä liipaisinta on huono ratkaisu koska käden asento ei ole hyvä kummallekaan. Etummaista joutuu kurottamaan ja takimmainen, jos sitä sitten paineessa muistaakaan, on liian lähellä ja etummainen lyö sormille joten siitäkin on täytynyt tehdä nivelletty eli heikennetty. Yksiliipasin systeemi on juuri niin hyvä kun rekyylivaihdin systeemit yleensäkin. Toimii 99,9%:sesti tai huonommin riippuu aseen laadusta, hoidosta ja laukausmääristä. Laukaisu tuntuma on molemmilla kuitenkin lähempänä haulikkoa kuin kivääriä, seikka joka ei juurikaan haittaa pystystä ammuttaessa, mutta tuelta jo vaikuttaa.

- Patruuna. Tyypillisesti tupla toimii vain yhdellä luotityypillä ja vain tietyllä latauksella. Eli safari tupla jolla olisi mukava posautella kotimaistakin riistaa on käytännössä solidilla ampumista. Hirvi kun ei ole kovin paksunahkainen otus niin safari luodit puhaltelee läpi aukeamatta.

- Rekyyli. Rinnakkainen riuhtoo ylös sekä sivulle ja molemmilla piipuilla eri tavalla.

- Tukki. Haulikko mallinen perä on heikompi ja löystyy herkemmin.

- Ylläpito. Jos aseella ammutaan paljon kuluu yleensä enemmän toinen piippu ja käynnin reguloiminen vaatii ennen pitkään eri piipuille omat lataukset. Seikka joka joskus selittää kuuluisien valmistajien käytettyjen tuplien edullista hintaa. Uudelleen piiputtaminen maksaa maltaita.

Ja ties vaikka mitä.

Hyvänä puolena mainittakoon.

- FIILIS. Tämä yksistään riittää kumoamaan yllä mainitut seikat mennen tullen ja tekee side by side tuplaluodikosta ehdottoman unelma-aseen. Se joka sanoo, että ase on vain työkalu, on siinä onnellisessa asemassa, että voi toteuttaa itseään vaikkapa hankkimalla sen Baikalin jos se vielä kiinnostaa yllä lueteltujen seikkojen jälkeen, pois lukien tietysti toi pahin eli hinta. Meidän muiden osaksi usein jää haaveilu, että pääsisi joskus fiilistelemään. Järkisyillä ei Suomen olosuhteissa oikein tuplaa voi perustella.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
igorrock
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Maa 2004
Viestejä: 13930

LähetäLähetetty: 22.01.2011 12:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Täytynee kommentoida;


- Tarkkuus.
Jos ase on kunnolla tehty ja reguloitu, riittää sen tarkkuus taatusti siihen metsästykseen mihin ao. asetyyppiä normaalisti käytetään ts. isolle riistalle, koko peurasta ylöspäin.

- Laukaisu
Jos aseen tukki on tehty ja sovitettu ampujalleen ja on malliltaan oikeanlainen ts. pistooliperä jyrkempi kuin normaalissa haulikossa, toimii geometria ihan hyvin, myös kahdella liipasimella mikä oikeastaan on tuplakiväärin perusideaa ajatellen se ainoa oikea.Tuplaluodikon laukaisukoneisto on tehtävä sellaiseksi että se mahdollistaa luotiaseen vaatiman laukaisun.

-Patruuna
Aseen kaliiberi on valittava siten että se palvelee tarkoitustaan. Se että ase viedään afrikkaan ei välttämättä tarkoita sitä että sillä ammutaan Big Five -tason riistaa. Jos kaliiberi on esim. 9,3x74, toimii se varsin hyvin sekä hirvelle että antiloopeille. Luoti ja lataus voidaan joutua hakemaan erikseen mutta käytäntö on osoittanut että onnistuu.

-Tukki
Jos tukki tehdään kunnon puusta ja istutus aktioon asiaankuuluvalla huolellisuudella, tapahtuu löystymistä vain jos aseen omistaja ei huolla ja tarkkailee asettaan niin kuin pitäisi. Parasta olisi jos tukki olisi kiinni takatukin läpi menevällä peräkaralla.

-Ylläpito
Kulumisongelma on kyllä marginaalinen ja vaatii tapahtuakseen joko huonolaatuisen aseen, huollon laiminlyömisen ja näiden lisäksi vielä tuhansia laukauksia vuodessa. Toki piippujen mahdollisimman tasapuolinen käyttö olisi suositeltavaa.

Lopuksi on sanottava että tuplaluodikon on kestääkseen ja kunnolla toimiakseen oltava keskimääräistä parempaa asesepäntyötä. Asetyyppi myös vaatii käyttäjältään huolellista perehtymistä ja paljon ampumaharjoittelua että kahden luotipiipun aiheuttamat ominaisuudet tulevat tutuiksi ja rekyylin aiheuttama haitta opitaan eliminoimaan myös nopeissa tilanteissa. Parasta olisi jos käytettäisiin vain po. tyyppistä luotiasetta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
VeturiVille66
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Tam 2005
Viestejä: 4774
Paikkakunta: Nääsmaa

LähetäLähetetty: 22.01.2011 12:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Siitä kunnon ase;

http://www.asesivut.net/kpalsta/topic.php?tid=7373

Sama;

http://www.jahtimatkat.net/ajankohtaista.php

Jos tuntuu kalliilta, niin sitten Baikkalia kehiin noin 750 eurolla.

T:W ja itse en alkaisi moiseen projektiin.
_________________
Pumppaaminen on kivaa.
Asuuhan ne ihmiset iglussakin.
Muija on ihan peräänkatottava...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
igorrock
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Maa 2004
Viestejä: 13930

LähetäLähetetty: 22.01.2011 12:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuon aseen ostajalla kannattaa olla mielessä "Big Five" ja pääasiallinen saalistusmaasto "mustalla mantereella".
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Aseiden rakentaminen ja huolto Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Sivu 3 Yht. 5

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com