Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Jyräys Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Lok 2006 Viestejä: 3171 Paikkakunta: SS
|
Lähetetty: 21.01.2011 11:55 Viestin aihe: |
|
|
Tulipa tuoltakin kyseltyä että mitä maksaisi tuplan teko.
3:lla alkoi ja jos halusi leijonanpäät aseeseen niin maksaa kuulemma paljon lisää _________________ Save a tree - eat a beaver |
|
Takaisin alkuun |
|
|
igorrock Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 13930
|
Lähetetty: 21.01.2011 11:58 Viestin aihe: |
|
|
Halvin tapa saada rinnakkaispiippuinen tuplaluodikko on ottaa aihioksi Baikalin valmis ase ja teettää siihen tarvittavat muutokset. Tuollaisia on jo suomessa tehtykin ja lopputulos tiettävästi ihan toimiva. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
igorrock Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 13930
|
Lähetetty: 21.01.2011 11:58 Viestin aihe: |
|
|
Tupla |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JTJ Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 02 Mar 2006 Viestejä: 22
|
Lähetetty: 21.01.2011 21:21 Viestin aihe: |
|
|
Edelleen olen sitä mieltä, että halvin/edullisin tapa hankkia kaksoisluodikko on ostaa se käytettynä eurooppalaisilta asemarkkinoilta.
Mutta ihan mielenkiinnon vuoksi mitkä seikat Baikalissa tulisi muuttaa ja mitkä olisi kustannukset. Puut, tähtäimet, kisko, laukaisu noin alkajaisiksi? Pääsisikö näillä muutoksilla jo lähelle oikeaa double rifle fiilistä. Baikalin rautojen maatalouskonemainen karkeus on aika työläs varmaan etrattava. Päälle kahteen tonniin mennään helposti tässäkin tapauksessa jos uusi Artemida maksaa n. 700 eur. Eli jotakuinkin sinne hintaluokkaan jolla alkaa "oikeita" kaksoisluodikoita löytymään käytettyjen markkinoilta. Näillä aseillahan tyypillisesti ammutaan varsin vähäisiä määriä joten yleensä käytetyt ovat varsin lähellä uutta ainakin välyksien osalta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
igorrock Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 13930
|
Lähetetty: 21.01.2011 21:36 Viestin aihe: |
|
|
Juttelin tuosta projektista sen tehneen sepän kanssa; hän totesi että jos tietää missä teettään uudet tukit, pääsee niiden kanssa varsin kohtuullisilla kustannuksilla, itse teräsosiin tehtyihin muutoksiin upposi muistini mukaan alun toistatuhatta euroa.
Eihän tuollaisen projektin lopputuloksena tietystikään voi olla mikään ns. fiilistelyase mutta jos joku haluaa (niin kuin ilmeisesti haluaa) ihan asiallisesti toimivan rinnakkaispiippuisen kiväärin kotimaan hirvijahtiin, on tuo halvempi tapa kuin haulikon muuttaminen.
Jenkeissä nuo haulikosta muuttamiset muuten ovat aika yleisiä projekteja harrastelija-aseseppien keskuudessa, koko projektin vaikein osa on piippujen regulointi ts. saada ase ampumaan edes jollain tavalla järkevää kasaa. Säädettäviä ei yleensä edes yritetä rakentaa.
Halvimpia päällekkäispiippuisia tuplia saattaa saada kohtuullisen edullisestikin käytettynä mutta rinnakkaispiippuiset tuppaavat melkeinpä aina maksamaan luokkaa 3000€. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
m.m. Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Hel 2008 Viestejä: 391 Paikkakunta: rovaniemi
|
Lähetetty: 21.01.2011 21:41 Viestin aihe: |
|
|
Miksi tuplan pitäs aina olla rinnakkainen? Päällekkäiset tuplat halavempia ja ainaki haulikkona soppii itelle päällekkäinen paremmin ko mitä rinnakkainen, tuntuu jotenki rinnakkaisella se maali vähän peittyvän liikaa niistä piipuista. Toki tuo on varmastiki enämpi tottumuskysymys...
Onko rinnakkaistuplassa muita hyviä puolia ko nopiampi ladattavuus pienemmän taittokulman takia jossa etu vähäinen, taas tottumus tekkee paljon ja sitte ehkä Suuri Valkoinen Metsästäjä fiilis klassisuuen takia? Hienojahan nuo toki on... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
igorrock Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 13930
|
Lähetetty: 21.01.2011 21:46 Viestin aihe: |
|
|
Niissä kaliibereissa joissa meikäläisissä jahdissa touhutaan, on ihan sama onko piiput päällekkäin vaiko vierekkäin, valtaosa varmasti ampuisi päällekkäisellä paremmin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
m.m. Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Hel 2008 Viestejä: 391 Paikkakunta: rovaniemi
|
Lähetetty: 22.01.2011 00:46 Viestin aihe: |
|
|
igorrock kirjoitti: | Niissä kaliibereissa joissa meikäläisissä jahdissa touhutaan, on ihan sama onko piiput päällekkäin vaiko vierekkäin, valtaosa varmasti ampuisi päällekkäisellä paremmin. |
Tätähän se mieki ajattelin, kohan kysyin... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
finlander Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2004 Viestejä: 1842
|
Lähetetty: 22.01.2011 02:01 Viestin aihe: |
|
|
m.m. kirjoitti: | Miksi tuplan pitäs aina olla rinnakkainen? Päällekkäiset tuplat halavempia ja ainaki haulikkona soppii itelle päällekkäinen paremmin ko mitä rinnakkainen, tuntuu jotenki rinnakkaisella se maali vähän peittyvän liikaa niistä piipuista. Toki tuo on varmastiki enämpi tottumuskysymys...
Onko rinnakkaistuplassa muita hyviä puolia ko nopiampi ladattavuus pienemmän taittokulman takia jossa etu vähäinen, taas tottumus tekkee paljon ja sitte ehkä Suuri Valkoinen Metsästäjä fiilis klassisuuen takia? Hienojahan nuo toki on... |
Mulle taas sopii rinnakkainen haulikko paremmin käteen. Mutta on sillä fiilikselläkin iso osa asiassa.
Rinnakkainen tuplakivääri on itselläkin haaveena, hirvelle riittävässä mustaruutikaliiperissa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
iksu Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Tou 2008 Viestejä: 486
|
Lähetetty: 22.01.2011 03:11 Viestin aihe: |
|
|
Jos itse suunnittelisin tupla kivääriä. olisi se rinnakkainen. Tossa kun on fiilis mukana. Ei ehkä tulisi mahdottoman kalliiksi, jos osaa sorvata, ja on sorvi käytössä mutta piiput... pitäisi olla semmonen kaliberi että löytyy piippuja niinkuin suomi kp. eli halvalla.
Mutta miten ne saa itsetehdyssä haulikko KIVÄÄRISSÄ osumaan samaan pisteeseen?
Voi olla vaikein rakentaa piiput että osuu samaan pisteeseen |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Gerberos Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Syy 2008 Viestejä: 3549 Paikkakunta: E-savo
|
Lähetetty: 22.01.2011 10:09 Viestin aihe: |
|
|
Mitä aiemmin oli puhetta tuplan ja luotettavan itselataavan väliltä, näkisin eron selvänä tuplan eduksi siksi että yleisimpiä häiriöitä ovat varmaankin itse patruunassa , eli laukeamaton vaikka viallisen nallin takia ja toinen nallipiikin katkeamisessa. Kummassakin tapauksessa itselataavalla on peli pelattu, tuplalla on se toinen oljenkorsi käyttämättä. Mahdollisuus moiseen pieni mutta entäs jos kuitenkin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JTJ Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 02 Mar 2006 Viestejä: 22
|
Lähetetty: 22.01.2011 11:36 Viestin aihe: |
|
|
Näitä on täällä jo kyllä lueteltu, mutta listataanpas side by side tuplan huonoja puolia painavuus järjestyksessä.
- Hankintahinta. Ilman tätä seikkaa ei haulikon muuttamista luodikoksi kukaan suunnittelisi. Muistaako vanhemmat jarrut aikaa ennen internettiä ja aselehtiä, kun ainoa keskustelu foorumi oli TekniikanMaailman ase palsta. Siellä vähän väliä suunniteltiin pienoiskiväärin poraamista lintuluodikoksi tai muuksi magnumiksi. Tässä haulikon jalostamisessa on jotain samaa pula-ajan nostalgiaa.
- Tarkkuus. Paraskaan tupla ei yllä edes keskiverto pulttilukkoisen tarkkuuteen.
- Laukaisu. Kaksi erillistä liipaisinta on huono ratkaisu koska käden asento ei ole hyvä kummallekaan. Etummaista joutuu kurottamaan ja takimmainen, jos sitä sitten paineessa muistaakaan, on liian lähellä ja etummainen lyö sormille joten siitäkin on täytynyt tehdä nivelletty eli heikennetty. Yksiliipasin systeemi on juuri niin hyvä kun rekyylivaihdin systeemit yleensäkin. Toimii 99,9%:sesti tai huonommin riippuu aseen laadusta, hoidosta ja laukausmääristä. Laukaisu tuntuma on molemmilla kuitenkin lähempänä haulikkoa kuin kivääriä, seikka joka ei juurikaan haittaa pystystä ammuttaessa, mutta tuelta jo vaikuttaa.
- Patruuna. Tyypillisesti tupla toimii vain yhdellä luotityypillä ja vain tietyllä latauksella. Eli safari tupla jolla olisi mukava posautella kotimaistakin riistaa on käytännössä solidilla ampumista. Hirvi kun ei ole kovin paksunahkainen otus niin safari luodit puhaltelee läpi aukeamatta.
- Rekyyli. Rinnakkainen riuhtoo ylös sekä sivulle ja molemmilla piipuilla eri tavalla.
- Tukki. Haulikko mallinen perä on heikompi ja löystyy herkemmin.
- Ylläpito. Jos aseella ammutaan paljon kuluu yleensä enemmän toinen piippu ja käynnin reguloiminen vaatii ennen pitkään eri piipuille omat lataukset. Seikka joka joskus selittää kuuluisien valmistajien käytettyjen tuplien edullista hintaa. Uudelleen piiputtaminen maksaa maltaita.
Ja ties vaikka mitä.
Hyvänä puolena mainittakoon.
- FIILIS. Tämä yksistään riittää kumoamaan yllä mainitut seikat mennen tullen ja tekee side by side tuplaluodikosta ehdottoman unelma-aseen. Se joka sanoo, että ase on vain työkalu, on siinä onnellisessa asemassa, että voi toteuttaa itseään vaikkapa hankkimalla sen Baikalin jos se vielä kiinnostaa yllä lueteltujen seikkojen jälkeen, pois lukien tietysti toi pahin eli hinta. Meidän muiden osaksi usein jää haaveilu, että pääsisi joskus fiilistelemään. Järkisyillä ei Suomen olosuhteissa oikein tuplaa voi perustella. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
igorrock Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 13930
|
Lähetetty: 22.01.2011 12:24 Viestin aihe: |
|
|
Täytynee kommentoida;
- Tarkkuus.
Jos ase on kunnolla tehty ja reguloitu, riittää sen tarkkuus taatusti siihen metsästykseen mihin ao. asetyyppiä normaalisti käytetään ts. isolle riistalle, koko peurasta ylöspäin.
- Laukaisu
Jos aseen tukki on tehty ja sovitettu ampujalleen ja on malliltaan oikeanlainen ts. pistooliperä jyrkempi kuin normaalissa haulikossa, toimii geometria ihan hyvin, myös kahdella liipasimella mikä oikeastaan on tuplakiväärin perusideaa ajatellen se ainoa oikea.Tuplaluodikon laukaisukoneisto on tehtävä sellaiseksi että se mahdollistaa luotiaseen vaatiman laukaisun.
-Patruuna
Aseen kaliiberi on valittava siten että se palvelee tarkoitustaan. Se että ase viedään afrikkaan ei välttämättä tarkoita sitä että sillä ammutaan Big Five -tason riistaa. Jos kaliiberi on esim. 9,3x74, toimii se varsin hyvin sekä hirvelle että antiloopeille. Luoti ja lataus voidaan joutua hakemaan erikseen mutta käytäntö on osoittanut että onnistuu.
-Tukki
Jos tukki tehdään kunnon puusta ja istutus aktioon asiaankuuluvalla huolellisuudella, tapahtuu löystymistä vain jos aseen omistaja ei huolla ja tarkkailee asettaan niin kuin pitäisi. Parasta olisi jos tukki olisi kiinni takatukin läpi menevällä peräkaralla.
-Ylläpito
Kulumisongelma on kyllä marginaalinen ja vaatii tapahtuakseen joko huonolaatuisen aseen, huollon laiminlyömisen ja näiden lisäksi vielä tuhansia laukauksia vuodessa. Toki piippujen mahdollisimman tasapuolinen käyttö olisi suositeltavaa.
Lopuksi on sanottava että tuplaluodikon on kestääkseen ja kunnolla toimiakseen oltava keskimääräistä parempaa asesepäntyötä. Asetyyppi myös vaatii käyttäjältään huolellista perehtymistä ja paljon ampumaharjoittelua että kahden luotipiipun aiheuttamat ominaisuudet tulevat tutuiksi ja rekyylin aiheuttama haitta opitaan eliminoimaan myös nopeissa tilanteissa. Parasta olisi jos käytettäisiin vain po. tyyppistä luotiasetta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
VeturiVille66 Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Tam 2005 Viestejä: 4774 Paikkakunta: Nääsmaa
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
igorrock Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 13930
|
Lähetetty: 22.01.2011 12:40 Viestin aihe: |
|
|
Tuon aseen ostajalla kannattaa olla mielessä "Big Five" ja pääasiallinen saalistusmaasto "mustalla mantereella". |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|