OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Hirvijahti 2013
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 63, 64, 65  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Miljoonanick
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Tam 2012
Viestejä: 4567
Paikkakunta: Suomen Detroit

LähetäLähetetty: 14.07.2013 21:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kalmo kirjoitti:
Peto kirjoitti:
Suomen hirvikannan nykytila


Linkin artikkelissa pistää itsellä eniten silmään tämä pätkä:

Aikuisten naaraiden ylimäärä on monilla Etelä-Suomen alueilla vieläkin suurempi. Urosten vähäinen lukumäärä suhteessa naaraisiin näyttää johtavan hedelmöittymisen viivästymiseen, vasojen koon pienenemiseen ja vasatuoton alenemiseen.

Näen märkiä unia siitä että jonain päivänä enemmistö hirvestäjistä sisäistää ja ymmärtää tämän. Vaikka ne vasat lehmistä ulos tupsahteleekin niin hirvi on sen verran epäraamatullinen elikko ettei neitseellistä sikiämistä ole havaittu ainakaan valvotuissa olosuhteissa.


Näinpä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Peto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10157
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.

LähetäLähetetty: 14.07.2013 21:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kalmo kirjoitti:
Peto kirjoitti:
Suomen hirvikannan nykytila


Linkin artikkelissa pistää itsellä eniten silmään tämä pätkä:

Aikuisten naaraiden ylimäärä on monilla Etelä-Suomen alueilla vieläkin suurempi. Urosten vähäinen lukumäärä suhteessa naaraisiin näyttää johtavan hedelmöittymisen viivästymiseen, vasojen koon pienenemiseen ja vasatuoton alenemiseen.

Näen märkiä unia siitä että jonain päivänä enemmistö hirvestäjistä sisäistää ja ymmärtää tämän. Vaikka ne vasat lehmistä ulos tupsahteleekin niin hirvi on sen verran epäraamatullinen elikko ettei neitseellistä sikiämistä ole havaittu ainakaan valvotuissa olosuhteissa.


Kuulemma kovimmissa lehmänsäästöporukoissa on lainailtu kyläläisten ori hevosia siitokseen...
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Leafs
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Maa 2006
Viestejä: 2060

LähetäLähetetty: 14.07.2013 21:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Silläkö ne kovimmilla kettumiehillä on omat urospystärit?
_________________
HPPH
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20808
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 14.07.2013 22:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yksi mikä kannattaa muistaa että naarasverotus on kuitenkin ns. vaarallinen tie. Eli kun kannan rakennetta lähdetään korjaamaan niin minusta se pitää tehdä maltilla. Eli ei antaa isoja alueita kattavia suosituksia vaan homma pitää lähteä porukkatasolta. On paljon alueita missä tasapaino on hyvä. Kuten meillä. Viimeset kymmenen vuotta yhteislupa-alueen uros/naaras prosentit ovat olleet suht tarkkaan fifty fifty. Ja sen huomaa myös metsässä.

Kantaa ei saisi missään nimessä päästää siihen malliin että naaraita on metsät täynnä ja sonnit uupuu. Tasapaino pitäisi olla. Mutta tästä ei pidä tehdä liian suurta numeroa ja aloittaa valtakunnallisia lehmän kaato talkoita. Sillä jos se heittää vähänkin yli niin sitten ollaan kusessa. Hyvin monesti ollaan menty yli kaatomäärissä, nin hirvien, valkohäntäpeurojen ja karhujenkin osalta monin paikoin. Toivoisin että kun hirvikannan rakennetta korjataan niin se tehtäisiin maltilla ja harkiten.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
nettijussi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5435
Paikkakunta: Muinais Suomi

LähetäLähetetty: 15.07.2013 17:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:
Yksi mikä kannattaa muistaa että naarasverotus on kuitenkin ns. vaarallinen tie. Eli kun kannan rakennetta lähdetään korjaamaan niin minusta se pitää tehdä maltilla. Eli ei antaa isoja alueita kattavia suosituksia vaan homma pitää lähteä porukkatasolta. On paljon alueita missä tasapaino on hyvä. Kuten meillä. Viimeset kymmenen vuotta yhteislupa-alueen uros/naaras prosentit ovat olleet suht tarkkaan fifty fifty. Ja sen huomaa myös metsässä.

Kantaa ei saisi missään nimessä päästää siihen malliin että naaraita on metsät täynnä ja sonnit uupuu. Tasapaino pitäisi olla. Mutta tästä ei pidä tehdä liian suurta numeroa ja aloittaa valtakunnallisia lehmän kaato talkoita. Sillä jos se heittää vähänkin yli niin sitten ollaan kusessa. Hyvin monesti ollaan menty yli kaatomäärissä, nin hirvien, valkohäntäpeurojen ja karhujenkin osalta monin paikoin. Toivoisin että kun hirvikannan rakennetta korjataan niin se tehtäisiin maltilla ja harkiten.


Tuholan kans samaa mieltä tuosta kannan rakenteen korjaamisesta. Siellä missä kanta on kunnossa, ei mitään muutosta jahtikäytäntöihin tarvii tehdä. Siellä taas jossa kannan rakenne on muuttunut erittäin naarasvoittoiseksi, varovaiseti pitää edetä noissa korjausliikkeissä. Useempi vuosi vaaditaan ja kokonaisverotukseenkin melkoista malttia.

Lehmänhalaajain kipukynnys varmaankin ylittyy, vaan pakkohan ylenpalttinen naaraidensäästö on joskus lopettaa, ennenkun se tuhoaa koko hirvikannan.

Nettijussi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tusee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Syy 2005
Viestejä: 305
Paikkakunta: Kouvola/Hamina

LähetäLähetetty: 15.07.2013 19:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mitä ite ollu jahissa täällä haminan kulmilla nyt 9 syksyä ja lupamäärä ollu keskiarvona suunnilleen 22-24/per syksy, näistä siis puolet isoja ja puolet vasoja. Ellei muisti nyt aivan tyystin petä, niin noihin vuosiin mahtuu kaksi syksyä jolloin uroksia ammuttu enempi kuin narttuja, suurin osa syksyistä siis erittäin narttuvoittoisia, tyyliin 8 narttua ja 4 urosta jos isoja ammuttu 12. Jossain päin siis kanta on oikeasti näin keturallaan, ja itse en näe tähän muuta ratkasua kuin se paljon parjattu narttujen ampuminen.
Jos jollain parempi tapa "ongelman" hoitamiseksi niin ideoita otetaan vastaan Very Happy
Ja en siis tarkoita jotta amuttaisiin kaikilta tuplilta emät pois, vaan niitä tuottamattomia yksilöitä, mikä taitaa olla se koko nartunampumistalkoon pointti ?
_________________
Kyllähän tää viheltämällä hirveltä pois tulee, jos ei tänään niin sitten huomenna...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
nettijussi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5435
Paikkakunta: Muinais Suomi

LähetäLähetetty: 15.07.2013 20:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Naarasverotus ei tarkoita että tuplavasat ja naaras ammutaan samalle kasalle.
Tänä kakkosvasoja tekevä naaras pitäis nimenomaan säästää, samoin tämän astunut sonni.

Vasojakin pitäisi metsästyksen jälkeen jäädä alueelle riittävästi.

Tässä on haasetetta metästykseen, sillonkun arvioitu lupamäärä on oikea ja metsille mennään järkevin perustein, ei ongelmaa ole. Pitää aina kuitenkin muistaa, loppupeleis hirvikanta on "omas kädes", eli itse työstetty.

Syyllisiä heikkoon tahi vääristyneeseen kantaan haetaan helposti muualta kuin omasta hirviporukasta, tällä jupinalla monasti sitä omaa ahneutta vaan koitetaan peitellä, kääntämällä se toisten syyksi.

Nettijussi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20808
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 15.07.2013 21:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yhtä asiaa en tajua meidän alueen hirvikannassa.

Sitä mistä nuota nuoria sonneja tulee. Siis tuollaisia määriä. Kanta ammutaan hyvinkin alas ja tuntuu ettei metsiin jäisi kuin jonkunverran sonneja, yleensä sieltä paremmasta päästä. Vaan kun tulee kesä niin semmosta nelipiikkistä on. Nyt kolme vuotta sama peli. Aivan tajuttomasti nytkin kulkee kameroilla sarvipäätä. Ja kaikki sellaista nuorta 2-5 piikkistä. 2-3 kerralla. Knisaavat ja haastavat toisilleen jo vähä riitaakin. Ihan pakko nuota on jostain muualta tänne valua. Ei ole muuta mahdollisuutta. Naaraat ovat taas sellaista karjaa mitkä on tiedossa mitä jäi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tusee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Syy 2005
Viestejä: 305
Paikkakunta: Kouvola/Hamina

LähetäLähetetty: 15.07.2013 22:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

nettijussi kirjoitti:
Naarasverotus ei tarkoita että tuplavasat ja naaras ammutaan samalle kasalle.
Tänä kakkosvasoja tekevä naaras pitäis nimenomaan säästää


Vähä niinku tätä hain takaa, tuntuu vaan ihmisille olevan kovin vaikeaa käsittää ero tuottavan=tuplia tekevän ja tuottamattoman=mullikka välillä.. Ja sen huomannu että sillä tuo kanta pysyny suht vakaana kun ollaan pyritty ampumaan niitä mitä metsässä on, lue kun kehmiä on ollu aina paljolti, ni niitä on tullu melko surutta leivottua ja silti kanta pysyny järkevänä.

Oisko tuhola muuttovoitto minkälainen vastaus asiaan, taikka sitten mikä tulee itelleen mieleen, ni jäähän niitä vasoja joka syksy pystyyn ja millään en jaksa uskoa että aina suraavana syksynä nää sonnimulllikat ois kummossa kaikki?
Onko sitten pysyneet piilossa taikka olleet niitä juoksuelikoita minkä perästä koira otetaan kiinni, sitä on paha sanoa. Kun vaikka omassa seurassa on koiria paljolti ja toimiviakin jonkin verran, niin silti ei olla pystytty niitä sonnien määrää kertomaa, lehmät huomattavasti paremmin kartalla.
_________________
Kyllähän tää viheltämällä hirveltä pois tulee, jos ei tänään niin sitten huomenna...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20808
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 15.07.2013 22:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo sonnihomma perustuu ihan semmoseen ympärivuotiseen seurantaan. Muuttovoittoa se on. Aivan selvä juttu. Jostain niitä valuu meille lisää.

Mutta jos nyt kesällä kuvataan vaikkapa 8, 9, 10, 11 piikkiset sonnit. Ne ovat kesällä useemmassa kuvassa. Tulee syksy niin me emme näekkään niitä, eikä niitä näe naapurit. Voimme ampua nättejäkin sonneja mutta ne on aina eri tavaraa kuin kameroissa. Sonnien on pakko kulkea huomattavia matkoja ja vaihtaa paikkaa talvi-kevät-kesä-syksy. Joka välissä. En ole päässyt kärryille onko liike tietynlaista vai onko se summittaista. jotain erikoista siinä on. Voi kun olisi gepsipanta minkä laittaa muutamalle hirvelle niin viisastuisin tässäkin.

Osa sonneista taas on ja pysyy. Ihan paikkauskollisina ja ne yleensä ammutaan syksyn aikana niistä paikoista missä niiden tiedetään olevan. Toiset taas tuntuu vaeltavan hirmuisesti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kalmo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Tam 2006
Viestejä: 1645
Paikkakunta: Tampere

LähetäLähetetty: 16.07.2013 08:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tusee kirjoitti:
Vähä niinku tätä hain takaa, tuntuu vaan ihmisille olevan kovin vaikeaa käsittää ero tuottavan=tuplia tekevän ja tuottamattoman=mullikka välillä..


Juuh. Tuplavasojen äiti pitää säästää. Ammutaan vaan toinen vasa että jää henkivakuutus. Naapurissa se onkin sitten enää yksivasainen, ja pikapikaa tuottamaton mullikka... Kuulostaako tutulta? Ainut tapa korjata kannan vääristymää on olla ampumatta lehmiä vasojen määrään tai vasattomuuteen katsomatta. Piste.

Ja aivan turha sanoa että meidän alueella kanta on ollut aina fifty-sixty eikä ongelmaa ole, ei taida olla Suomenniemellä montaa seuraa jolla olis niin paljon maita että voi puhua omista hirvistä.

Edit: Paitsi tuholan seurassa tietenkin on kaikki kunnossa Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
wildmind
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Maa 2004
Viestejä: 1546
Paikkakunta: Merijärvi, Manse-Viinikka

LähetäLähetetty: 16.07.2013 09:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Voipi se jossain mansesterin seudulla näin olla... Alueella jossa hirviä normaalitilassakaan ei mitenkään ihmepaljoa ole.. mä metsästän Pyhäjoki- Kalajoki- alueella.. Meidän seuran alueella on kovimpina lahtivuosina ammuttu parisataa hirveä/vuosi.. Nyt kun pyynti on romahtanut ollaan tasolla noin 50 hirvee/vuosi... Näillä pyyntimäärillä ehdoton naaraiden suojelu johtaa heikoille jäille... Ja kokemusta on... Vanhoja martoja naaraita kollistelee alueella.. Liian vähän astumaan pystyviä sonneja...Tästä seuraa, että lehmät tulee tiineeksi toiseen/kolmanteen kiimaan..tästä seuraa, että vasojen keskikoko pienenee--- Persiilleen menee.. on tultu järkiimme ja yritetään olla tasapuolisia.. Kantaemiä tietysti varjellaan.. Karjanpitoahan tämä on...
kalmo kirjoitti:
Tusee kirjoitti:
Vähä niinku tätä hain takaa, tuntuu vaan ihmisille olevan kovin vaikeaa käsittää ero tuottavan=tuplia tekevän ja tuottamattoman=mullikka välillä..


Juuh. Tuplavasojen äiti pitää säästää. Ammutaan vaan toinen vasa että jää henkivakuutus. Naapurissa se onkin sitten enää yksivasainen, ja pikapikaa tuottamaton mullikka... Kuulostaako tutulta? Ainut tapa korjata kannan vääristymää on olla ampumatta lehmiä vasojen määrään tai vasattomuuteen katsomatta. Piste.

Ja aivan turha sanoa että meidän alueella kanta on ollut aina fifty-sixty eikä ongelmaa ole, ei taida olla Suomenniemellä montaa seuraa jolla olis niin paljon maita että voi puhua omista hirvistä.

Edit: Paitsi tuholan seurassa tietenkin on kaikki kunnossa Laughing

_________________
Usu peritus hariolo veracior
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
kalmo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Tam 2006
Viestejä: 1645
Paikkakunta: Tampere

LähetäLähetetty: 16.07.2013 21:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

wildmind kirjoitti:
Voipi se jossain mansesterin seudulla näin olla...


En metsästä hirviä Tampereen seudulla. Ironia taisi mennä ohi koska olen naaraiden säästämisestä sun kanssa täsmälleen samaa mieltä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
wildmind
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Maa 2004
Viestejä: 1546
Paikkakunta: Merijärvi, Manse-Viinikka

LähetäLähetetty: 16.07.2013 22:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Heh...Yritystä oli Very Happy
kalmo kirjoitti:
wildmind kirjoitti:
Voipi se jossain mansesterin seudulla näin olla...


En metsästä hirviä Tampereen seudulla. Ironia taisi mennä ohi koska olen naaraiden säästämisestä sun kanssa täsmälleen samaa mieltä.

_________________
Usu peritus hariolo veracior
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Usko Eevertti Luttinen
Banned


Liittynyt: 07 Huh 2012
Viestejä: 1397
Paikkakunta: Närreitten valtakunta

LähetäLähetetty: 17.07.2013 00:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllähän se selvä on että jos lupamäärä on oikein mitoitettu niin silloin kestää kyllä sieltä metsästä ottaa vaikka sen kakkosvasallisen emänkin pois koska uusi siemen korvaa sen paikan kyllä aikanaan. Se vain on yleinen ja suurin ongelma että seurat liioittelee sekä arvioivat hirvikantansa ylisuureksi jotta saataisiin taas ensivuodeksi samat lupamäärät, mieluiten vähän jopa enemmän. Nykypolitiikalla kun sitten Riistakeskus tyrkkää siihen vielä vähän exstralupia niin johan alkaa kantturat olla harvassa. Täälläkin on kanta jotenkuten saatu pidettyä sellaisella kohtuutasolla sillä että tuottavia naaraita on pyritty säästämään eikä ole ammuttu vasojen kanssa samaan läjään. Loppuun pieni arvoitus. Jos ajatellaan että on 9 hirvilehmää ja yksi hirvisonni samalla alueella. Toisella alueella on 9 hirvisonnia ja yksi hirvilehmä. Kummallakohan alueella mahtaisi olla vasatuotto parempi?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 63, 64, 65  Seuraava
Sivu 14 Yht. 65

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com