OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Hankkimislupa urheiluammunta perusteella - virhe
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
patupattura
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Jou 2013
Viestejä: 1524

LähetäLähetetty: 20.02.2014 15:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jartsu kirjoitti:
patupattura kirjoitti:
Eikö ole harjoittelupäiväkijaa on usen kysymys , itsetäytetty vihko jonka jokainen voi tehdä tai koneelle, ketä tuo palvelee en tiedä.
Helpoin tie laittaa metsästyskäyttö koska rata-ammunta tarkoittaa traagisia tapauksia jossa perusteluina oli rata /urheilu-ammunta .
Paikkakuntaisia eroja roimasti vaikka kaikilla pitäisi olla samat lakipykälät käytössä.


Mites muute on.

Mistäs me tehtäs harjoitus päivä kirja. uskookohan ne netistä saatava tulospalvelua.


Luulisi että tulospalvelu olisi riittävä, mutta nuo on kilpailuita eikä harjoittelua. Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jmjarvi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Huh 2012
Viestejä: 480
Paikkakunta: Länsi-Suomi

LähetäLähetetty: 20.02.2014 15:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Taisi olla jossain mustavalkoisessa Spede Showssa, kun piti olla kasa todistuksia asioidessaan jollain valtion luukulla. Muistaakseni tyyliin "todistus ettei ole käynyt Neuvostoliitossa jne." Smile Aina puuttui joku todistus.

Pitäisi varmaan tehdä kansalaisaloite, että jokaiseen ajamaansa automalliin pitäisi olla tyyppikoulutus, kuten armeijassa. Saataisiin Suomi nousuun.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vanhakarju
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Mar 2011
Viestejä: 2499

LähetäLähetetty: 20.02.2014 15:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niinpä:Kyllä se on ehdottomasti väärin jos luvat pitää hakea
viekkaudella ja vääryydellä,se on viranomaisten harhauttamista,mutta
sehän on selvä asia harrastus pitää osoittaa riittävän selvästi.
Viime keväänä haettiin eräälle 17 v juniorille minun RM-piekkuun
rinnakkaislupa,laitettiin heti sellaiset paperit mukaan ettei ollut
epäselvää harrastuksesta,lupa tuli kahdessa viikossa,paikkakunnissa
saattaapi olla eroja,tämän foorumin henki on ollut aina,että viranomaiset
ovat kuin "rikollisia"jos lupia ei myönnetä kuin "apteekin"hyllyltä,ilman
kunnollista käyttötarkoituksen toteamista aselupia ei tarvitse myöntää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Harjula
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 2225
Paikkakunta: NATO Suomi

LähetäLähetetty: 20.02.2014 15:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vanhakarju kirjoitti:
Niinpä:Kyllä se on ehdottomasti väärin jos luvat pitää hakea
viekkaudella ja vääryydellä,se on viranomaisten harhauttamista,mutta
sehän on selvä asia harrastus pitää osoittaa riittävän selvästi.
Viime keväänä haettiin eräälle 17 v juniorille minun RM-piekkuun
rinnakkaislupa,laitettiin heti sellaiset paperit mukaan ettei ollut
epäselvää harrastuksesta,lupa tuli kahdessa viikossa,paikkakunnissa
saattaapi olla eroja,tämän foorumin henki on ollut aina,että viranomaiset
ovat kuin "rikollisia"jos lupia ei myönnetä kuin "apteekin"hyllyltä,ilman
kunnollista käyttötarkoituksen toteamista aselupia ei tarvitse myöntää.

VMP
Viranomainen saa siis kohdella kansalaista kuin potentiaalista rikollista, ilman mitään näyttöä tai todisteita? Ja vielä ihmetellään miksi viranomaisiin ei luoteta, eikä niitä kunnioiteta?
Koko aselaki on pelkkää naurettavaa silmänpalvontaa, ilman mitään vaikutusta YJThen. Eikä se edes koske rikollisia.
_________________
Halloo. Sanohan onko siellä petterbughissa kylymä?
Tuhotaan muskovia. NYT!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Klpro
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Maa 2008
Viestejä: 727

LähetäLähetetty: 20.02.2014 15:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

1+
Harjula
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14873

LähetäLähetetty: 20.02.2014 16:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onhan tuossa aivan hirveä ristiriita, eli luvan hakeminen ampumaharrastusperusteella on todella raskasta kun taas metsästysperusteella homma onnistuu järkevästi. Ja kun jälkikäteen kukaan ei kysy sitä, että mihin lupa on haettu.

Eli ampumaharrastusperusteisten lupien hakeminen on tehty hyvin raskaaksi ja se vaatii juuri tuollaista Vanhakarjun mainitsemaa avustustoimintaa. Valitettavaa tässä on se, että kun tällaista vaaditaan, on näyttöjä antavat tahot puolijumalan roolissa ja heidän miellyttäminen tai miellyttämättä jättäminen on suuressa roolissa sen suhteen, että tuleeko lippulappuja vaiko ei.

Eli tämän vuoksi niitä lupia haetaan niillä metsästysperusteilla: näytön antaminen harrastuksesta on jossain järkevässä mittasuhteessa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jmjarvi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Huh 2012
Viestejä: 480
Paikkakunta: Länsi-Suomi

LähetäLähetetty: 20.02.2014 16:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vanhakarju kirjoitti:
Niinpä:Kyllä se on ehdottomasti väärin jos luvat pitää hakea
viekkaudella ja vääryydellä,se on viranomaisten harhauttamista,mutta
sehän on selvä asia harrastus pitää osoittaa riittävän selvästi.


Nimimerkki RiUDE tuskin oli hakemassa ensimmäiseen aseeseen lupaa, joten tässä nyt on kyse vähän eri asiasta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 20.02.2014 16:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuhmon Ahma kirjoitti:
Jos/kun tulee kieltävä päätös, niin heti perään samanlaiselle aseelle hakemus metsästysperusteella. Mielenkiintoista nähdä miten luvanmyöntäjä siihen reagoisi Laughing

Onhan lippaaton kertalaukeava pienoiskivääri kuitenkin läheistä sukua niille kamalille 22lr pistooleille, joilla Suomessa on ihmisiä lahdattu. Joten toki luvanmyöntäjä on varpaillaan kun nakskakkoselle lupaa haet. Ampumaseuraan kuuluminen voisi toki olla etu Rolling Eyes


Ei, kyllä mie periaatteesta katson tämän loppuun asti, eli hallinto-oikeus saa tulkita tarvitaanko tuollainen päiväkirja tälläiselle aseelle.
Siksi toisekseen metsästykelpoisia piekkareita on pari ennestään.
Kaikkiaan lupia lienee n. tuuman nippu.
Tämä kyseinen ase olisi varmaankin se "vaarattomin", mutta sillähän ei merkitystä ole.

Mutta tarve tälläiselle hankinnalle on muuten ihan oikea, metsästysmallin aseet ovat allekirjoittaneen pituudelle ja ruumiinrakenteelle toivottomia tarkkaan pystyammuntaan.

Saisinhan mie tehtyä päiväkirjan jos haluaisin, ja siihen tarvittavat nimet myös, mutta kyse on periaatteesta.

Kyllä mie ampumaseuraan kuulun, jopa hallituksessa Very Happy.
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26381

LähetäLähetetty: 20.02.2014 16:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

on melko !&%¤# jos pelkät kisatulokset ei piisaa.
ja vaikka osinkaan sivuavassa lajissa.
missä se määritellään että et voi harrastaa ellet treenaa Shocked
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 20.02.2014 16:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jatkossa muuten kannattaa varautua siihen että myös kontrolloidaan käytetäänkö aseita luvan mukaiseen käyttötarkoitukseen. Eli siitä metsästyksestäkin kannattanee rueta jonkinlaista päiväkirjaa pitämään, ja mitä vakuuttavamman siitä saa niin sen parempi.

Jos tuolta vitsaukselta säästytään viranomaisen puolelta, niin kaipa tuollaisesta voisi olla iloa jälleenmyyntiarvonkin kannalta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tvälläri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 3423
Paikkakunta: Mikämikämaa

LähetäLähetetty: 20.02.2014 17:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ihan mielenkiintonenhan tuo päiväkirjavaatimus on. Ja HAO:ssa riittää kyllä mietittävää, missä menee raja tuohon lain kohtaan "2) ampumaurheilua ja -harrastusta varten hakijan on esitettävä harrastuksestaan luotettava selvitys " . Tuohon laittasin pelkästään kahden kaverin todistuksen, jos kerran harrastuspäiväkirjaa ei ole. Koska myös harjoittelu on katsottava harrastamiseksi.

Sitten jos hämmentää vielä lisää niin 53a§:ssä lukee "Lupaviranomainen voi tarvittaessa vaatia luvanhaltijaa esittämään harrastuksestaan muitakin selvityksiä." Toki itse ymmärrän että tässä koko pykälässä viitataan pelkästään yhden käden aseisiin. Eli viranomainen voi vaatia luotettavaa muuta selvitystä pelkästään pikkumutkiin. mutta ei pitkiin aseisiin.?
_________________
"Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tvälläri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 3423
Paikkakunta: Mikämikämaa

LähetäLähetetty: 20.02.2014 17:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

niin ja viä unohtu, että periaatteessa mitään kattavia päiväkirjoja ei pitäs suinpäin ruveta omatoimisesti tunkemaan mihinkään hankintalupien mukaan. Jos tarpeeks monet sitä harrastaa niin kohta se on vakiintunut käytäntö. Siitä keksitään sitten lainsäädäntöön, että kohta on pidettävä sorsajahdeista, supinpesillä käynneistä sun muista joka puolella kirjaa, ja siitä vedetään sitten minimimäärät/ käynnit lainsäädäntöön mikä katotaan metsästykseksi. Siitä voi vielä virkamiehet johtaa johtopäätöksen että pitää tulla tietty määrä saalista, että harrastus on aktiivista yms yms.

Oma kanta on että lyhyt ja ytimekäs A4 "CV" missä lukee kuinka kauan on metästänyt ja mitä ja missä yhdistyksissä on ollut ja missä on pitää riittää.
_________________
"Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
patupattura
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Jou 2013
Viestejä: 1524

LähetäLähetetty: 20.02.2014 17:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä se on tullut selväki että tuokin pitäisi kai todistaa , että juuri sama henkilö on osallistunut kilpailuun eikä vain saman niminen henkilö vaikka näyttäisi kilpailulisenssit ja tuomarikortit .
Helpommalla pääsee kun hakee aseelle metsästysperusteet näin ainakin meilläpän.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
patupattura
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Jou 2013
Viestejä: 1524

LähetäLähetetty: 20.02.2014 17:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä se on tullut selväki että tuokin pitäisi kai todistaa , että juuri sama henkilö on osallistunut kilpailuun eikä vain saman niminen henkilö vaikka näyttäisi kilpailulisenssit ja tuomarikortit .
Helpommalla pääsee kun hakee aseelle metsästysperusteet näin ainakin meilläpän.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Dermo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Tam 2009
Viestejä: 456

LähetäLähetetty: 20.02.2014 17:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ois varmaa parempi uskoa Koiviston Manua:
"Kun provosoidaan niin ei pidä provosoitua"

Mutta kyllä tuon VK:n sais taluttaa vanhainkotiin, seniili se on.

"ilman kunnollista käyttötarkoituksen toteamista aselupia ei tarvitse myöntää"

Jos lupatiskille tulee kaveri jolla on ennestään lupa aseelle ja hakee lupaa kertalaukeavalle pienoiskiväärille, se lupa pitää kirjoittaa odottaessa.

Siinä ei tarvita mitään v1tun käyttötarkoituksen toteamisia.


.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
Sivu 2 Yht. 8

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com