OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Taittoviritteinen Suomi-Spezial Drillinki.
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Yhdistelmäaseet
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  

Trumph Suomi Spezial tai joku muu sarjatuotantoon?
Laminaattitukkinen ja luotikaliberi 7.62x53R ja muutenkin kuten tekstissä alla
26%
 26%  [ 17 ]
Ei kiinnosta.
52%
 52%  [ 33 ]
Kiinnostaa, mutta muutamin muutoksin, joista haluan kertoa.
20%
 20%  [ 13 ]
Ääniä yhteensä : 63

Kirjoittaja Viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26377

LähetäLähetetty: 29.01.2011 12:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Totta, loppuikää ei kannatte ootella.
Mutta kun rakassa kompuroi sen 6000 tonnin aseen kanssa taitaa kipu olla pirun paljon kovempi.
Noh toki tuo minununki 2000 rillukka saa ylimääräistä tykytystä rakoissa liikuttaessa.
Mutta kernaasti 1000 pari voisin lisätä, mikäli muutama todellinen ominaisuus olisi lisättävissä. (melko kallista lisähauliin) kelpo rihlan saa alle tonnin
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35134

LähetäLähetetty: 29.01.2011 13:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin ja jos tulot ovat sitä luokkaa että 6000€ investointi edustaa puolenvuoden nettopalkkaa niin en ihmettele miksi tuollaisen hankinta ei houkuttele.
Minulle kyllä riittäisi Blaser rihla muovitukkisena,ainoa miinus vehkeessä on se ettei siinä ole taittoviritystä haulipiipulle.
Tuollainen edukas drillinki olisi oiva ase silloin jos haluaa metsästää yhdellä aseella niin isot kuin pienetkin elikot,käyttöaseeseen valitsisin ilman muuta muovitukin.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20798
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 29.01.2011 13:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vaikka baikkal alkaisi valmistamaan 500euron drillinkiä niin en koskisi.

Minusta tuo alle 2000 euron drillinki olisi täysin mahdollinen. Asetyyppi on vain sellainen ettei työkalumalleja tehdä.

Osa haluaa hifistellä erilaisilla tarvikkeilla, kuten nyt vaikka drillingillä. Toiset nauttii pelata tarvikkeidensa kanssa, puunata pyssyä ja latailla patruunoita jne.. osa haluaa vain näyttää muille kuinka erinomaisia vehkeitä omistaa. Itse en kuulu kumpaankaan ryhmään vaan haluan olla metsässä mahdollisimman pitkän päivän toimivien mutta sääliä kaipaamattomien välineiden kanssa. Tästä syystä asehuolto jää useinkin tekemättä. 6000 euron pyssyä pitäisi jo huoltaa joka reissun jälkeen. Tai tietysti jos tuo 6000 euroa ei tuntuisi missään niin sittenhän olisi aivan sama. Mutta kun se tuntuu niin sellaista ei voi laittaa. Koska tahansa voisin laittaa tuollaisen drillingin raha-asioideni puolesta, ei siinä mitään. En vain näe asiaa kovin järkevänä. Mieluummin kuljen mosse käsillä ja tikka selässä kuin pikkurillit pystyssä 6000euron drillingin kanssa. Alta 2000 euroa pelittävälle drillingille hintaa niin ostan heti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14869

LähetäLähetetty: 29.01.2011 14:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mielestäni yhdistelmäaseiden suuri ongelma on se, että ne ovat perinteen vankeja ja niiden kehittymistä ei katsota hyvällä, vaikka niiden käyttökelpoisuutta saataisiinkin näin oleellisesti parannettua. Perinnettä ja perinteikkyyttä kyllä löytyy niitä haluaville, mutta sitten taas kaikki modernisointi pyritään lyttäämään vääräoppisena. Tämä on erityisesti drillingin ongelma asetyyppinä - potentiaalia olisi, mutta sitä ei uskalleta puristaa ulos kun pelätään perinteen rikkomista.

Hyvää itsetuntoa osoittaisi, jos drillingistä uskallettaisiin kehittää moderneja versioita moderneilla materiaaleilla ja teknisillä ratkaisuilla. Samaten uutta tuotantotekniikkaa voitaisiin käyttää hyväksi siten, että mittatarkkuuksiin päästäisiin edullisemmin ja saataisiin asetyypistä haluttavampi hinnaltaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sauerssoni
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Lok 2004
Viestejä: 1327

LähetäLähetetty: 29.01.2011 15:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:
Mielestäni yhdistelmäaseiden suuri ongelma on se, että ne ovat perinteen vankeja ja niiden kehittymistä ei katsota hyvällä, vaikka niiden käyttökelpoisuutta saataisiinkin näin oleellisesti parannettua. Perinnettä ja perinteikkyyttä kyllä löytyy niitä haluaville, mutta sitten taas kaikki modernisointi pyritään lyttäämään vääräoppisena. Tämä on erityisesti drillingin ongelma asetyyppinä - potentiaalia olisi, mutta sitä ei uskalleta puristaa ulos kun pelätään perinteen rikkomista.

Hyvää itsetuntoa osoittaisi, jos drillingistä uskallettaisiin kehittää moderneja versioita moderneilla materiaaleilla ja teknisillä ratkaisuilla. Samaten uutta tuotantotekniikkaa voitaisiin käyttää hyväksi siten, että mittatarkkuuksiin päästäisiin edullisemmin ja saataisiin asetyypistä haluttavampi hinnaltaan.


Minusta Blaserin drillingissä ei enää älyttömästi ole perinteistä. Piiputkin on väärin päin.
Ehkä perimmäinen ongelma on, että drillinkejä tekee firmat joiden asemallisto on muutenkin astetta kalliimpaa. Heidän ei tarvitse kehittää halpis drillinkiä, kun asiakkaita on riittävästi ilmankin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
igorrock
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Maa 2004
Viestejä: 13930

LähetäLähetetty: 29.01.2011 17:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pitäisi saada drillinki asetyyppinä paremmin markkinoitua jenkkiläiselle perus-metsästäjälle, tämän jälkeen varmaan jokin sikäläinen yritys alkaisi valmistaa tai valmistuttaa nykymetsästäjääkin tyydyttävää kolmipiippua. Samalla voisi hintakin tipahtaa.

Nyt tosin olisi kyllä mukava kuulla millä teknisillä innovaatioilla toveri Nimrod kehittäisi drillingin rakennetta siten että se toimisi vähintään yhtä hyvin (tai huonosti, miten vaan) kuin nykyiset mallit. Käsittääkseni BLASER on tuotannossaan minimoinut käsityön joten kehitettävä alue olisi siis lähinnä työstökoneitten suoritteen vaikutus aseen hintaan....


Viimeinen muokkaaja, igorrock pvm 29.01.2011 19:09, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8983

LähetäLähetetty: 29.01.2011 18:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

igorrock kirjoitti:
Pitäisi saada drillinki asetyyppinä paremmin markkinoitua jenkkiläiselle perus-metsästäjälle, tämän jälkeen varmaan jokin sikäläinen yritys alkaisi valmistaa tai valmistuttaa nykymetsästäjääkin tyydyttävää kolmipiippua. Samalla voisi hintakin tipahtaa.
....

Amerikkalainen drillinki? Mr. Green
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14869

LähetäLähetetty: 29.01.2011 19:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Drillinki ajatellaan yleensä meikäläisittäin hieman eri tyylillä kuin niiden alkuperämaissa. Tämän vuoksi esimerkiksi linnustukseen ei ole tehty mielestäni kovin päteviä drillinkejä. Samaten drillinki on jäänne ajalta, jolloin aseiden koneistot olivat yksinkertaisempia ja tämä näkyy monimutkaisina "käyttöliittyminä".

Minun drillingissä (linnustukseen) olisi päällä kaksi rinnakkaista haulipiippua ja näiden alla vapaasti värähtelevänä luotipiippu. Ase olisi tähtäimiltään haulikko, johon sitten pikajalustalla kiikari. Ase virittyisi avattaessa ja siinä olisi yksi liipaisin. Luotipiippu otettaisiin käyttöön työntämällä liipaisin eteen.

Sulun tulisi olla mieluusti erillisellä sulkukappaleella varustettu, kuten Blaserissa. Aseen tulisi olla tasapainotettu ja mitoitettu haulikkokäyttö mielessä. Ja huitin helekuttiin kaikki sianselkätukit...

Esimerkiksi tällainen pienimuotoinen muutos vaikuttaisi tavattomasti siihen, että drillinkin tulisi oikeasti käyttöön ja sopisi linnustukseen.

Suurriistalle käyttäisin juuri modernimpia materiaaleja ja kiinnittäisin huomiota myös siihen seikkaan, että tuleeko ase varustetuksi pääsääntöisesti kiikarilla vai avotähtäimillä. Tämä vaikuttaisi sitten suoraan aseen ammuttavuuteen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
igorrock
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Maa 2004
Viestejä: 13930

LähetäLähetetty: 29.01.2011 20:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Varsin asiallisia ehdotuksia mutta tuo tarkoittaisi vain sitä että hinnan pitäisi laskea lähinnä vain lisääntyneen menekin vuoksi. Sianselkätukki on oikein toteutettuna "köyhän miehen" säätöharja ts. se parantaa aseen käytettävyyttä jos luotipiipuilla ammutaan sekä kiikarin kera että avotähtäimillä, haulikkoon se ei taas ole mitenkään erityisen käytännöllinen.

Itseasiassa, Nimrodin kuvailema asetyyppi olisi oikeastaan moderni painos ns. Waldläufer-drillingistä ts. sellaisesta joka on enemmänkin rinnakkaispiippuinen haulikko jossa yläkiskon alla pienikaliiberinen luotipiippu, tämä riittäisi hyvin linnustajalle.

Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JuhaniH
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Kes 2009
Viestejä: 143

LähetäLähetetty: 29.01.2011 22:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod maalasi varsin hyvän kuvan kolmipiipusta, jollainen mahtuisi omaankin asekaappiin. Eli penteleen hyvä rinnakkaispiipuinen haulikko ja siihen luotipiippu lisäksi. Mutta seisojaharrastaja tarvii täällä itäisessä Suomessa riittävän karkean luotipiipun ja nopeasti viritettävän, jotta ehtii tuohustaa nalleen reiän, kun se seuraavan kerran on tököttäjällä "piikissä".

Ei siihen erityisesti Suomen markkinoille tarkoitettuun kolmipiippuun tarvitsisi sotapyssyn kaliiperia laittaa. Tärkeintä olisi, että itse ase olisi riittävän karvalakkimalli ja naurettavan halpa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26377

LähetäLähetetty: 29.01.2011 22:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

yhdellä liipasimella olis puolensa, mutta olisin kahden kannalla, siis kiväärikin valittuna olis haulikko mahdollista ampua ensin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Aris60
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295

LähetäLähetetty: 30.01.2011 00:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ennen kuin oikein paljon pistää vaivaa speksien kirjoittamiseen on ehkä hyvä muistaa se pieni reunaehto. Uusia kolmipiippuja ei Suomessa osteta sarjavalmistuksen vaatimaa erää koskaan edes kahdessa vuodessa. Ja jolla on varaa rillukka ostaa niin ostavat haluamansa omilla maustellaan.

Kyllä drillingin voi valmistaa parilla tonnilla. Kauppiaan provikka, verot, ym. saavat sen hinnan sitten alkamaan kolmosella nelosella. Ja tuommoinen alle kolmen sileen hintainen drillinki on jo AZ -myynnissä. Kylläkin silloin vain avotähtäimillä.

Kyllä on sitten kivaa pilata toisten pinkit unelmat Wink . Taitaa olla tuo Villen ase kohta ainakin Pohjoismaiden tunnetuin. No kukas sen kissan hännän nostaa jos ei kissa itse? Kateellisena tässä vain nakkelen viimeistä perinnepulloa pihlajanmarjakatkeroa nuoruutta muistellen. Oli niin vaikea päättää pistääkö tilin viinaan, naisiin, pyssyihin tai turhuuteen. Nyt kun nuo perustarpeet on hoidettu ja turhuuteen ei tahdo enää rahaa kulua. On se niin julmaa tää elämä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
kukkohousu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Tam 2010
Viestejä: 960

LähetäLähetetty: 30.01.2011 00:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

VeturiVille66 kirjoitti:
tuhola kirjoitti:
Hyviä ajatuksia vv:llä mutta hinta tuo hinta on vieläkin liian suolainen. Onko drillinki todellakin niin vaikea tehdä ettei sitä saataisi myyntiin alle 2000 euron hinnalla?


Kyllä se näin on. Zoli ja Blaseri lähtee karvalakkimallina 4000 euron hintaan himaan. Sen halvemmalla ei voi saada uutta Drillinkiä. Voin syödä hatullisen p@skaa, jos suostuvat Blaserilla laittamaan tehtalla muovitukit ja vielä tuntuvasti pudottamaan hintaa. Ajatus on kyllä kaunis.

Ei 6000 euroa ole paljon, jos ajatellaan ihmisen koko elämää ja valintoja sen ainokaisen elämän aikana.

T:W ja nuukuus on sairaus.


Zoli lähtee uutena 2990€, näin sivusta huutavana drillingin metsästäjänä.. Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Säilä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Elo 2008
Viestejä: 483

LähetäLähetetty: 30.01.2011 15:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kieghoff teki Plus mallista koneelliseen tuotantoon soveltuvan. Sen jatkokehitelmä on ilmeisesti Optima. Täällä jo mainittiin Blaser. Se on teknisiltä ratkaisuiltaan suunniteltu sarjatuotantoon. Lisäksi osin samoja palikota voidaan käyttää muissakin aseissa.

Työvaiheita pitäis saada pois, tietty. Pelkkää konetyötä, tietty. Vaihdin ja herkistin tuo koneistoon lisää osia, siis niistä pitäisi luopua. Virityskoneistosta on jo luovuttu. Laukaisukoneistoa pitäisi yksinkertaistaa.

Näin voitaisiin tehdä.
1. Ei niveltappia, runkoon jyrsitään taittokaari.
2. Käsiviritys, varmistin jää pois, samoin virityslaitteisto
3. Kullekin piipulle oma vasarahana karaohjatuin kierrejousin
4. Alapuolinen sulkuharkko, käyttö sivuakselilla, jonka pää nostettu peukalon ulottuville aseen vasemmalle puolelle (oikeankätisille)
5. Ei liipaisimia, ne korvataan suoraan peukalokäyttöisillä virevarsilla, kullekin piipulle omansa. periaate sama kuin yläpuolisessa Ansonissa, malli vain ylöspäin, läpi baskyylistä.
6. Ei monoblokkia, vain alalevy jossa sulkukynsi ja tila luotipiipulle, haulipiiput hitsataan laserilla kiinni ja myös keskenään koko matkalta ja luotipiipulle etupäähän lenkki, ei välttämättä sitäkään.
7. Kääntöjalustojen alakerrat vakiona varttikiskoon ei muuta kiskoa, siitä voi jatkaa halutulla kiikarilla
8. Avotähtäiminä toimisi kääntöjalan etusokkeliin tehty ura ja nailoninen vaihtojyvä.
9. Komposiitti tukki pitkäpulttikiinityksellä ja pultille lieriömutteri. Lisäksi mukana tulisi pari säätöpalaa harjakorkeuden muuttamiseksi ( nostaa kyllä hintaa).Tässäpä tätä futurismia, taatusti vähistä osista, yksinketainen ja koneilla tehtävissä. En takaa, että laukaisuergomia olisi heti helppo.

Ei, ei kannata, olette myöhässä - patentit on jo Very Happy Very Happy
Ei muuta kuin keksimään lisää parannuksia - siis yksinkertaistamista, jotta saadaan 1500 euroon Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
guide
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2107

LähetäLähetetty: 30.01.2011 16:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mikäli oikeasti aletaan nykyaikaistamaan drillinkiä niin miksi lähtökohdaksi edes ajatellaan rinnakkaispiippuista haulikkoa luotipiipulla?
Kun kuitenkin suurin osa metsästää päällekkäispiippuisilla ja puolareilla niin ehdottamasti myös drillingin pitäisi sellainen olla. Käsittääkseni päällekkäispiippuisia on paljonkin tehty mutta liekkö sitten ostajien vanhanaikaisuus ollut syynä, ettei niistä suosittuja ole tullut. Eikai rakenne sinällään voi olla susi? Puolaridrillinki on tehty Suomeesakin mutta muistaakseni sirous oli siitä kaukana.

Wv:n alkuperäiseen kysymykseen palatakseni, ongelmaksi taitaa nykyisin nousta hinta. Ei siten, etteikö välttämättä metsästäjiltä vaadittua 6000 euroa löytyisi mutta kyseisellä rahalla pitää saada luxusta. Ei mitään Suomi-extrahalpismallia. Halpismallin oikea hinta on 3000 luokkaa. Ehkäpä se Antonio Zoli sellaisen tekisi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Yhdistelmäaseet Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
Sivu 2 Yht. 7

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com