OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Sorsastus 20xx
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 76, 77, 78 ... 183, 184, 185  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
pykälä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Syy 2019
Viestejä: 877
Paikkakunta: länsi-wenäjä

LähetäLähetetty: 23.05.2021 21:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

valmet 412s kirjoitti:
heiluri kirjoitti:

Kyyhkyn kanssahan kävi samat, ruokinnat muuttivat tilanteen niin ettei pellonreunapassissa tarvitse haulikkoa turhaan panostaa.
.


Tuo on täyttä p*skaa.


Kyllä ne mättöpaikat väkisinkin vaikuttaa kaikkien lintu-ja eläinlajien ruokailu käyttäytymiseen.Voi nää suurimmat erot näkyä helpoimmin alueilla,jossa viljellään pelkästään kotoperäsiä viljalajeja.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kannibaali
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Huh 2014
Viestejä: 1726

LähetäLähetetty: 23.05.2021 21:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En meinaa. Kyllä metsästys on tässä tapauksessa suurin kannan tiputtaja.

Mutta...elinympäristötekijät myös.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lyrurus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Jou 2004
Viestejä: 1961
Paikkakunta: Muurame

LähetäLähetetty: 23.05.2021 21:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mä olen itsekseni vertaillut syksyllä muutolle lähtevien sorsien määrää ja keväällä muutolta palaavien sorsien määrää. Ne ei tunnu korreloivan ollenkaan. Paljon lähtijöitä voi muuttua vähiksi palaajiksi. Ja kehnon pesimätuloksen jälkeen palaajia voikin olla seuraavana keväänä aika normaalimäärä. Jos siis oletamme, että sorsat palaavat pesimään suurin piirtein samalle seudulle missä olivat edellisenä kesänä (tämä oletus ei välttämättä pidä paikkaansa, tai ainakin se on epämääräinen), niin tämä tarkoittaa, että myös Keski-Euroopassa voi tapahtua talvella jotain dramaattista.

Juu ja olen kuullut sen verran, että Pohjanmaalla hauet syö teerenpojatkin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pykälä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Syy 2019
Viestejä: 877
Paikkakunta: länsi-wenäjä

LähetäLähetetty: 23.05.2021 21:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä kun youtubesta katsoo videoita,niin näyttää olevan hyvinkin dramaattista sorsalle tuo talvehtiminen euroopassa olevan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kivalo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Lok 2007
Viestejä: 918
Paikkakunta: Ulkomaat

LähetäLähetetty: 23.05.2021 22:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Metsästyksellä on hyvin pieni kokonaisvaikutus sorsakantaan siihen vaikutta niin moni muu asia paljon enemmän. Ja vihreet pitää turpansa kii. That's it Exclamation
_________________
<a> <a>
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12227

LähetäLähetetty: 23.05.2021 23:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo on totta, kyllä sillä herkästi saadaan pitkä lista lajeja täysrauhoitukseen, jos aletaan itsekin paasata että jahdilla olisi kantoihin jotain merkitsevää vaikutusta.

Koittakaa siinä sitten tavia ampua, jos heinätavi on rauhoitettu.

Loppuu se iltalennoltakin jahti myös luomusorsastajilta, kun todetaan että tunnistaminenhan on täysin mahdotonta, että iltalennolla taantuu nuo uhanalaiset kannat entisestään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35152

LähetäLähetetty: 24.05.2021 04:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kivalo kirjoitti:
Metsästyksellä on hyvin pieni kokonaisvaikutus sorsakantaan siihen vaikutta niin moni muu asia paljon enemmän. Ja vihreet pitää turpansa kii. That's it Exclamation

Kyllä sillä metsästykselläkin on merkitystä, ja usein aika paljonkin, nykyisen jyvärapakkopyynnin aikana ammutaan usein alueen koko poikastuotto kerralla ja sehän ilman muuta näkyy myöskin palaavien lintujen määrissä koska muutossa tulee aina tappioita, joskus suuriakin ja mitä vähemmän on muutolle lähtiöitä niin sitä vähemmän on palaajia.
Ennen kun sorsat olivat levällään pitkin vesiä säätyi tietenkin enemmän lintuja ja lähtijöissä oli runsaasti nuoria lintuja, niitä jotka takaavat kannan jatkumisen, nykyään ei monin paikoin enää näin ole ja seuraukset ovat kaikkien nähtävissä.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35152

LähetäLähetetty: 24.05.2021 04:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
Tuo on totta, kyllä sillä herkästi saadaan pitkä lista lajeja täysrauhoitukseen, jos aletaan itsekin paasata että jahdilla olisi kantoihin jotain merkitsevää vaikutusta.

Koittakaa siinä sitten tavia ampua, jos heinätavi on rauhoitettu.

Loppuu se iltalennoltakin jahti myös luomusorsastajilta, kun todetaan että tunnistaminenhan on täysin mahdotonta, että iltalennolla taantuu nuo uhanalaiset kannat entisestään.

Ei kait kukaan iltalennolla ammukkaan, sen verran vaikeaa on lajitunnistus pimeässä etten ainakaan minä ole enää aikuisena iltalennolta sorsaa ampunut (siksi ihmettelenkin säkkipimeässä jyvärapakoilta kuuluvaa jyskettä), toki usein tuli aikonaan oltua mukana iltalennolla, vein kaaveet ja pidin tulia.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kekkelberg
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Jou 2019
Viestejä: 462
Paikkakunta: HKI/E-P

LähetäLähetetty: 24.05.2021 07:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kivalo kirjoitti:
Metsästyksellä on hyvin pieni kokonaisvaikutus sorsakantaan siihen vaikutta niin moni muu asia paljon enemmän. Ja vihreet pitää turpansa kii. That's it Exclamation


Sulta menee sekaisin metsästys ja pullasorsien ampuminen ruokintapaikalle. Metsästyksellä on hyvin pieni kokonaisvaikutus, eikä mistään rajoituksista edes keskusteltaisi, jos jälkimmäinen ei olisi lähtenyt lapasesta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3103
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 24.05.2021 10:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kylläpä heilurin väitteet että metsästyksellä olisi suurikin merkitys sorsakantoihin on täyttä huuhaata ei tietoa. Metsästäjien ampumilla saalismäärillä ei sorsien kuten ei myöskään kanalintujenkaan osalta ole juurikaan merkitystä, paikallisesti noilta suurilta ruokinnoilta vastuuttomasti ammutuilla saalismäärillä ei ole juurikaan merkitystä valtakunnallisesti, suurin haitta koko metsästäjäkunnalle on yhteiskunnan kielteinen asenne paikoin julki tulleeseen silmittömään tappamiseen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jalluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Kes 2009
Viestejä: 1140

LähetäLähetetty: 24.05.2021 11:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kekkelberg kirjoitti:
kivalo kirjoitti:
Metsästyksellä on hyvin pieni kokonaisvaikutus sorsakantaan siihen vaikutta niin moni muu asia paljon enemmän. Ja vihreet pitää turpansa kii. That's it Exclamation


Sulta menee sekaisin metsästys ja pullasorsien ampuminen ruokintapaikalle. Metsästyksellä on hyvin pieni kokonaisvaikutus, eikä mistään rajoituksista edes keskusteltaisi, jos jälkimmäinen ei olisi lähtenyt lapasesta.


Juurikin näin. Ei tuolla homma ole metästystä. Ihan sama homma näin seisojamiehen silmin olisi jos alkaisi kankaanlaitaan kantaman jyviä ja ampuisi metot sitten siihen jyväkasalle. Tai latvalintu aikaan levittelisi jyviä suorämiälle hangelle ja siihen ampuisi huurremetsoja.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kannibaali
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Huh 2014
Viestejä: 1726

LähetäLähetetty: 24.05.2021 11:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hanhia pienempiä sorsalintuja ammutaan vaikkapa ka 400 000 vuosittain, joista sinisorsa puolet. Tällä määrällä on merkitystä paljonkin, vielä kun ovat enimmäkseen lentäviä ja täten vähintään melkein aikuisia lintuja.

Tarkasteltaessa ruokintametsästyksen tehoa suhteessa tulopuoleen(aikuisiksi karttuva kannantuotto)...verrattuna metsästykseen jossa ei käytetä ruokintahoukuttelua.

Jospa ne kantamäärät ovat laskeneet ja tehostunut metsästys perkaa suhteellisesti suuremman määrän.

Elinympäristöt heikkenevät mm pinta-alaltaan. Peto/saalistuspaine kenties sama.

Joka tapauksessa metsästys on ollut ylimitoitettua, kun eri lajien kannat laskevat. Asia on täysin selvä. Toisin sanottuna menopuoli on liian suurta ja ihminen on suuremmassa vastuunsa lähtökohtaisesti ja ainoa jolla katsotaan olevan juridinen/moraalinen vastuu. Siksi ihmisen pitää ensisijaisesti tehdä korjausliikkeet, varis esimerkiksi ei pysty tätä ymmärtämään.

Miten tarkalleen toimia ja toimilla tähdätä...se on se kinkkinen juttu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35152

LähetäLähetetty: 24.05.2021 11:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EIVA kirjoitti:
Kylläpä heilurin väitteet että metsästyksellä olisi suurikin merkitys sorsakantoihin on täyttä huuhaata ei tietoa. Metsästäjien ampumilla saalismäärillä ei sorsien kuten ei myöskään kanalintujenkaan osalta ole juurikaan merkitystä, paikallisesti noilta suurilta ruokinnoilta vastuuttomasti ammutuilla saalismäärillä ei ole juurikaan merkitystä valtakunnallisesti, suurin haitta koko metsästäjäkunnalle on yhteiskunnan kielteinen asenne paikoin julki tulleeseen silmittömään tappamiseen.

Kyllä sillä on, vai onko sattumaa ettäjyvärapakkopyynnin yleistyttyä monien alueide sorsakannat ovat jyrkästi laskeneet, onhan se nyt ilman muuta selvää kun rapakoilla ammutaan kauteen moninkertainen määrä vesilintuja aiempaan luomupyyntiin verrattuna, menee usein alueen poikastuotto kerralla, sehän näkyy ilmiselvästi kantojen romahtamisena.
Tässä asiassa ei kannata tukkia päätä pensaaseen, seurauksena ovat täysrauhoitukset ja sitähän emme halua.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JSP
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Syy 2009
Viestejä: 8022
Paikkakunta: Pohjois-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 24.05.2021 11:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kekkelberg kirjoitti:
kivalo kirjoitti:
Kyllähän se on niin että moisesta kiellosta sorsat kärsivät ja eivätkä ne kateelliset sorsastajat saa yhtään sen enempää saalista. Tässäkin casessa tyhmyys tiivistyy oikkeen kunnolla. Metsästäjiä viedään taas 6-0


Täyttä p*skaa. Jos sorsille olisi ruokinnoista hyötyä isossa kuvassa niin kannathan olisivat kääntyneet selkeään nousuun. Näin ei kuitenkaan ole, vaikka jollain yksittäisellä savikuopalla sorsia voi olla 100x enemmän kuin ennen. Olkoon sitten syynä ampuminen tai esim. tautien helpompi leviäminen, mutta vaikutus on negatiivinen.

Mielestäni tätä ei pidä verrata kyyhkyjen ruokintaan. Kyyhkyt oppivat nopeasti käymään muualla syömässä, jos/kun ruokinnalla aloitetaan metsästys. Sorsat voi ampua vaikka viimeiseen ränkkään. Ja nimenomaan ampua - metsästyksen kanssahan tuolla ei ole mitään tekemistä.


Juurikin näin. Täytyy olla melko tomppeli, että väittää ruokintojen olevan sorsille hyödyksi. Täällä ihmetellään vanhojen ukkojen toimesta sitä kun ruokinnan aloittaessa sorsia oli älyttömänä ja niitä saattoi saada aloituksessa ruokinnalta reilu sata kpl. Saaliit vaan pienenee joka vuosi, missä vika? Laughing Kyllähän sen iltalennoillakin kuulee missä ruokitaan ja missä ei. Ruokinnat perustetaan lähes 100% siitä syystä että saataisiin enempi lintuja.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JSP
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Syy 2009
Viestejä: 8022
Paikkakunta: Pohjois-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 24.05.2021 11:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kivalo kirjoitti:
Metsästyksellä on hyvin pieni kokonaisvaikutus sorsakantaan siihen vaikutta niin moni muu asia paljon enemmän. Ja vihreet pitää turpansa kii. That's it Exclamation


Mutta ruokinta vaikuttaa sorsastukseen sillä tavalla että se pilaa koko lajin. Olet varmaan huomannut niin täälläkin keskustelu sorsastuksesta pyörii vaan ruokinnan ympärillä? Olisi hyvinkin mielenkiintoinen pyydettävä pilleineen ja kuvineen vaan ei se homma minun mielestä pelaa oikein jos järvellä on muutama ruokinta mikä kerää linnut isoon parveen heti kesällä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 76, 77, 78 ... 183, 184, 185  Seuraava
Sivu 77 Yht. 185

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com