Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
pykälä Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Syy 2019 Viestejä: 878 Paikkakunta: länsi-wenäjä
|
Lähetetty: 23.05.2021 21:23 Viestin aihe: |
|
|
valmet 412s kirjoitti: | heiluri kirjoitti: |
Kyyhkyn kanssahan kävi samat, ruokinnat muuttivat tilanteen niin ettei pellonreunapassissa tarvitse haulikkoa turhaan panostaa.
. |
Tuo on täyttä p*skaa. |
Kyllä ne mättöpaikat väkisinkin vaikuttaa kaikkien lintu-ja eläinlajien ruokailu käyttäytymiseen.Voi nää suurimmat erot näkyä helpoimmin alueilla,jossa viljellään pelkästään kotoperäsiä viljalajeja. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kannibaali Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Huh 2014 Viestejä: 1771
|
Lähetetty: 23.05.2021 21:24 Viestin aihe: |
|
|
En meinaa. Kyllä metsästys on tässä tapauksessa suurin kannan tiputtaja.
Mutta...elinympäristötekijät myös. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lyrurus Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Jou 2004 Viestejä: 1985 Paikkakunta: Muurame
|
Lähetetty: 23.05.2021 21:24 Viestin aihe: |
|
|
Mä olen itsekseni vertaillut syksyllä muutolle lähtevien sorsien määrää ja keväällä muutolta palaavien sorsien määrää. Ne ei tunnu korreloivan ollenkaan. Paljon lähtijöitä voi muuttua vähiksi palaajiksi. Ja kehnon pesimätuloksen jälkeen palaajia voikin olla seuraavana keväänä aika normaalimäärä. Jos siis oletamme, että sorsat palaavat pesimään suurin piirtein samalle seudulle missä olivat edellisenä kesänä (tämä oletus ei välttämättä pidä paikkaansa, tai ainakin se on epämääräinen), niin tämä tarkoittaa, että myös Keski-Euroopassa voi tapahtua talvella jotain dramaattista.
Juu ja olen kuullut sen verran, että Pohjanmaalla hauet syö teerenpojatkin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pykälä Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Syy 2019 Viestejä: 878 Paikkakunta: länsi-wenäjä
|
Lähetetty: 23.05.2021 21:48 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä kun youtubesta katsoo videoita,niin näyttää olevan hyvinkin dramaattista sorsalle tuo talvehtiminen euroopassa olevan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kivalo Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Lok 2007 Viestejä: 923 Paikkakunta: Ulkomaat
|
Lähetetty: 23.05.2021 22:17 Viestin aihe: |
|
|
Metsästyksellä on hyvin pieni kokonaisvaikutus sorsakantaan siihen vaikutta niin moni muu asia paljon enemmän. Ja vihreet pitää turpansa kii. That's it _________________ <a> <a> |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12355
|
Lähetetty: 23.05.2021 23:28 Viestin aihe: |
|
|
Tuo on totta, kyllä sillä herkästi saadaan pitkä lista lajeja täysrauhoitukseen, jos aletaan itsekin paasata että jahdilla olisi kantoihin jotain merkitsevää vaikutusta.
Koittakaa siinä sitten tavia ampua, jos heinätavi on rauhoitettu.
Loppuu se iltalennoltakin jahti myös luomusorsastajilta, kun todetaan että tunnistaminenhan on täysin mahdotonta, että iltalennolla taantuu nuo uhanalaiset kannat entisestään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35367
|
Lähetetty: 24.05.2021 04:27 Viestin aihe: |
|
|
kivalo kirjoitti: | Metsästyksellä on hyvin pieni kokonaisvaikutus sorsakantaan siihen vaikutta niin moni muu asia paljon enemmän. Ja vihreet pitää turpansa kii. That's it |
Kyllä sillä metsästykselläkin on merkitystä, ja usein aika paljonkin, nykyisen jyvärapakkopyynnin aikana ammutaan usein alueen koko poikastuotto kerralla ja sehän ilman muuta näkyy myöskin palaavien lintujen määrissä koska muutossa tulee aina tappioita, joskus suuriakin ja mitä vähemmän on muutolle lähtiöitä niin sitä vähemmän on palaajia.
Ennen kun sorsat olivat levällään pitkin vesiä säätyi tietenkin enemmän lintuja ja lähtijöissä oli runsaasti nuoria lintuja, niitä jotka takaavat kannan jatkumisen, nykyään ei monin paikoin enää näin ole ja seuraukset ovat kaikkien nähtävissä. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35367
|
Lähetetty: 24.05.2021 04:31 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: | Tuo on totta, kyllä sillä herkästi saadaan pitkä lista lajeja täysrauhoitukseen, jos aletaan itsekin paasata että jahdilla olisi kantoihin jotain merkitsevää vaikutusta.
Koittakaa siinä sitten tavia ampua, jos heinätavi on rauhoitettu.
Loppuu se iltalennoltakin jahti myös luomusorsastajilta, kun todetaan että tunnistaminenhan on täysin mahdotonta, että iltalennolla taantuu nuo uhanalaiset kannat entisestään. |
Ei kait kukaan iltalennolla ammukkaan, sen verran vaikeaa on lajitunnistus pimeässä etten ainakaan minä ole enää aikuisena iltalennolta sorsaa ampunut (siksi ihmettelenkin säkkipimeässä jyvärapakoilta kuuluvaa jyskettä), toki usein tuli aikonaan oltua mukana iltalennolla, vein kaaveet ja pidin tulia. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kekkelberg Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Jou 2019 Viestejä: 474 Paikkakunta: HKI/E-P
|
Lähetetty: 24.05.2021 07:57 Viestin aihe: |
|
|
kivalo kirjoitti: | Metsästyksellä on hyvin pieni kokonaisvaikutus sorsakantaan siihen vaikutta niin moni muu asia paljon enemmän. Ja vihreet pitää turpansa kii. That's it |
Sulta menee sekaisin metsästys ja pullasorsien ampuminen ruokintapaikalle. Metsästyksellä on hyvin pieni kokonaisvaikutus, eikä mistään rajoituksista edes keskusteltaisi, jos jälkimmäinen ei olisi lähtenyt lapasesta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3273 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 24.05.2021 10:46 Viestin aihe: |
|
|
Kylläpä heilurin väitteet että metsästyksellä olisi suurikin merkitys sorsakantoihin on täyttä huuhaata ei tietoa. Metsästäjien ampumilla saalismäärillä ei sorsien kuten ei myöskään kanalintujenkaan osalta ole juurikaan merkitystä, paikallisesti noilta suurilta ruokinnoilta vastuuttomasti ammutuilla saalismäärillä ei ole juurikaan merkitystä valtakunnallisesti, suurin haitta koko metsästäjäkunnalle on yhteiskunnan kielteinen asenne paikoin julki tulleeseen silmittömään tappamiseen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jalluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Kes 2009 Viestejä: 1191
|
Lähetetty: 24.05.2021 11:06 Viestin aihe: |
|
|
kekkelberg kirjoitti: | kivalo kirjoitti: | Metsästyksellä on hyvin pieni kokonaisvaikutus sorsakantaan siihen vaikutta niin moni muu asia paljon enemmän. Ja vihreet pitää turpansa kii. That's it |
Sulta menee sekaisin metsästys ja pullasorsien ampuminen ruokintapaikalle. Metsästyksellä on hyvin pieni kokonaisvaikutus, eikä mistään rajoituksista edes keskusteltaisi, jos jälkimmäinen ei olisi lähtenyt lapasesta. |
Juurikin näin. Ei tuolla homma ole metästystä. Ihan sama homma näin seisojamiehen silmin olisi jos alkaisi kankaanlaitaan kantaman jyviä ja ampuisi metot sitten siihen jyväkasalle. Tai latvalintu aikaan levittelisi jyviä suorämiälle hangelle ja siihen ampuisi huurremetsoja. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kannibaali Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Huh 2014 Viestejä: 1771
|
Lähetetty: 24.05.2021 11:22 Viestin aihe: |
|
|
Hanhia pienempiä sorsalintuja ammutaan vaikkapa ka 400 000 vuosittain, joista sinisorsa puolet. Tällä määrällä on merkitystä paljonkin, vielä kun ovat enimmäkseen lentäviä ja täten vähintään melkein aikuisia lintuja.
Tarkasteltaessa ruokintametsästyksen tehoa suhteessa tulopuoleen(aikuisiksi karttuva kannantuotto)...verrattuna metsästykseen jossa ei käytetä ruokintahoukuttelua.
Jospa ne kantamäärät ovat laskeneet ja tehostunut metsästys perkaa suhteellisesti suuremman määrän.
Elinympäristöt heikkenevät mm pinta-alaltaan. Peto/saalistuspaine kenties sama.
Joka tapauksessa metsästys on ollut ylimitoitettua, kun eri lajien kannat laskevat. Asia on täysin selvä. Toisin sanottuna menopuoli on liian suurta ja ihminen on suuremmassa vastuunsa lähtökohtaisesti ja ainoa jolla katsotaan olevan juridinen/moraalinen vastuu. Siksi ihmisen pitää ensisijaisesti tehdä korjausliikkeet, varis esimerkiksi ei pysty tätä ymmärtämään.
Miten tarkalleen toimia ja toimilla tähdätä...se on se kinkkinen juttu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35367
|
Lähetetty: 24.05.2021 11:28 Viestin aihe: |
|
|
EIVA kirjoitti: | Kylläpä heilurin väitteet että metsästyksellä olisi suurikin merkitys sorsakantoihin on täyttä huuhaata ei tietoa. Metsästäjien ampumilla saalismäärillä ei sorsien kuten ei myöskään kanalintujenkaan osalta ole juurikaan merkitystä, paikallisesti noilta suurilta ruokinnoilta vastuuttomasti ammutuilla saalismäärillä ei ole juurikaan merkitystä valtakunnallisesti, suurin haitta koko metsästäjäkunnalle on yhteiskunnan kielteinen asenne paikoin julki tulleeseen silmittömään tappamiseen. |
Kyllä sillä on, vai onko sattumaa ettäjyvärapakkopyynnin yleistyttyä monien alueide sorsakannat ovat jyrkästi laskeneet, onhan se nyt ilman muuta selvää kun rapakoilla ammutaan kauteen moninkertainen määrä vesilintuja aiempaan luomupyyntiin verrattuna, menee usein alueen poikastuotto kerralla, sehän näkyy ilmiselvästi kantojen romahtamisena.
Tässä asiassa ei kannata tukkia päätä pensaaseen, seurauksena ovat täysrauhoitukset ja sitähän emme halua. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JSP Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Syy 2009 Viestejä: 8022 Paikkakunta: Pohjois-pohjanmaa
|
Lähetetty: 24.05.2021 11:35 Viestin aihe: |
|
|
kekkelberg kirjoitti: | kivalo kirjoitti: | Kyllähän se on niin että moisesta kiellosta sorsat kärsivät ja eivätkä ne kateelliset sorsastajat saa yhtään sen enempää saalista. Tässäkin casessa tyhmyys tiivistyy oikkeen kunnolla. Metsästäjiä viedään taas 6-0 |
Täyttä p*skaa. Jos sorsille olisi ruokinnoista hyötyä isossa kuvassa niin kannathan olisivat kääntyneet selkeään nousuun. Näin ei kuitenkaan ole, vaikka jollain yksittäisellä savikuopalla sorsia voi olla 100x enemmän kuin ennen. Olkoon sitten syynä ampuminen tai esim. tautien helpompi leviäminen, mutta vaikutus on negatiivinen.
Mielestäni tätä ei pidä verrata kyyhkyjen ruokintaan. Kyyhkyt oppivat nopeasti käymään muualla syömässä, jos/kun ruokinnalla aloitetaan metsästys. Sorsat voi ampua vaikka viimeiseen ränkkään. Ja nimenomaan ampua - metsästyksen kanssahan tuolla ei ole mitään tekemistä. |
Juurikin näin. Täytyy olla melko tomppeli, että väittää ruokintojen olevan sorsille hyödyksi. Täällä ihmetellään vanhojen ukkojen toimesta sitä kun ruokinnan aloittaessa sorsia oli älyttömänä ja niitä saattoi saada aloituksessa ruokinnalta reilu sata kpl. Saaliit vaan pienenee joka vuosi, missä vika? Kyllähän sen iltalennoillakin kuulee missä ruokitaan ja missä ei. Ruokinnat perustetaan lähes 100% siitä syystä että saataisiin enempi lintuja. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JSP Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Syy 2009 Viestejä: 8022 Paikkakunta: Pohjois-pohjanmaa
|
Lähetetty: 24.05.2021 11:43 Viestin aihe: |
|
|
kivalo kirjoitti: | Metsästyksellä on hyvin pieni kokonaisvaikutus sorsakantaan siihen vaikutta niin moni muu asia paljon enemmän. Ja vihreet pitää turpansa kii. That's it |
Mutta ruokinta vaikuttaa sorsastukseen sillä tavalla että se pilaa koko lajin. Olet varmaan huomannut niin täälläkin keskustelu sorsastuksesta pyörii vaan ruokinnan ympärillä? Olisi hyvinkin mielenkiintoinen pyydettävä pilleineen ja kuvineen vaan ei se homma minun mielestä pelaa oikein jos järvellä on muutama ruokinta mikä kerää linnut isoon parveen heti kesällä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|