Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Gerberos Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Syy 2008 Viestejä: 3568 Paikkakunta: E-savo
|
Lähetetty: 17.09.2010 16:43 Viestin aihe: |
|
|
No joo nyt pikaisesti laskin ni taitaa nytkin olla ~700 laakia ammuttu edellisen putsin jälkeen, tai kerran välissä 30min foresti käsittely. Eli ei perusteellista putsia. Kyllä eiliset kasat olivat nekin sellaisia että oli kolme ihan nipussa ja kaks joko erillään tai toisessa nipussa. Niistäkin saisi karsittua paremmalla tuella ja huolellisemmalla ammunnalla virheitä pois ja tuultakin oli vähän ja kokosupistetut hylsyt, mut tuo riittää mulle tällähetkellä. Suunta on nähty. Siitä on hyvä lähteä joskus hiomaan.
Olisko esim. Soliferilla kertoa mitä suuruus luokkaa käynnin katoaminen on karkeesti ollut vaipoittumisen takia?
Eipä tuo enää mieltäni niin vaivaa mut lisä tieto muidenkin kokemuksista on aina tervettullut.
Eipä kuuluis tähän topikkiin mut kuitenkin: mites kun näytti että 3,30g lataus N150:stä antoi tiukimman kasan ja 3,25g ja 3,35g:n lataus kumpainenkin ~3-4mm huonomman kasan, eikä olleet ihan niin nipuissakaan, kannattaako viimeistä tarkkuutta hakea tuosta 3,30g:n tuntumasta vai voiko käynti löytyä vielä kovemmalla latingilla vaikka 3,35:nen antoi jo huonompaa nippua? Miten se yleensä on? Mitään painemerkkejä en havainnut yhtään. Siitä en ole huolissani. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13186
|
Lähetetty: 17.09.2010 22:57 Viestin aihe: |
|
|
Gerberos kirjoitti: | Olisko esim. Soliferilla kertoa mitä suuruus luokkaa käynnin katoaminen on karkeesti ollut vaipoittumisen takia?
|
Tutun 6.5X284:ssa 20 lks:n jälkeen 5 lks:n "kasat" ovat luokkaa +50mm/5lks/100m kun ne puhtaasta piipusta ovat alle 20mm.
.284:lla ampuu parhaalla latauksella puhtaasta piipusta 18-20mm/5lks/100m ja 100 laukauksen jälkeen alle 50mm kasaa en saanut samalla latauksella. Eli kun kasat kolminkertaistuvat niin siitä voi päätellä että jotain tarttis varmaan tehdä.
338LM:ssäni ei kasat juuri kasva mutta paineet alkavat nousemaan ja sen huomaa hylsynpoistovaiheessa. Tietenkin patruunapesäkin alkaa olemaan likainen samalla joten kaikki ongelmat kasautuu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sämpy Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 6350 Paikkakunta: Uleåborg
|
Lähetetty: 18.09.2010 09:24 Viestin aihe: |
|
|
Pelkkä käynnin menettäminen ei ole ainut negatiivinen asia mikä vaipoittumisesta seuraa vaan aika yleisesti uskotaan, että likaisella piipulla ampuminen lyhentää piipun käyttöikää, nostaa paineita jne.
Itse pyrin poistamaan kaiken poistettavissa olevan kuparin, jos sitä alan poistamaan. Tarkoittaa sitä, että käytän Forrestia kunnes se ei enää värjäänny. _________________ "Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
javel Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Tou 2009 Viestejä: 598 Paikkakunta: kittilä
|
Lähetetty: 18.09.2010 11:17 Viestin aihe: |
|
|
Iltasella forresteria piippuun tulpat piipun kumpaankin päähän,aamulla puhdistuu hyvin kun antaa yön yli muhia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Gerberos Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Syy 2008 Viestejä: 3568 Paikkakunta: E-savo
|
Lähetetty: 18.09.2010 13:15 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | Gerberos kirjoitti: | Olisko esim. Soliferilla kertoa mitä suuruus luokkaa käynnin katoaminen on karkeesti ollut vaipoittumisen takia?
|
Tutun 6.5X284:ssa 20 lks:n jälkeen 5 lks:n "kasat" ovat luokkaa +50mm/5lks/100m kun ne puhtaasta piipusta ovat alle 20mm.
.284:lla ampuu parhaalla latauksella puhtaasta piipusta 18-20mm/5lks/100m ja 100 laukauksen jälkeen alle 50mm kasaa en saanut samalla latauksella. Eli kun kasat kolminkertaistuvat niin siitä voi päätellä että jotain tarttis varmaan tehdä.
338LM:ssäni ei kasat juuri kasva mutta paineet alkavat nousemaan ja sen huomaa hylsynpoistovaiheessa. Tietenkin patruunapesäkin alkaa olemaan likainen samalla joten kaikki ongelmat kasautuu. | Voiskohan tuosta päätellä että tilanne saattais olla eri myös samassa piipussa eri luodeilla. Koska en oikein usko olevan normaalia ettäsakon 8g kuula käy vaan 77mm kasaa? Kuitenkin scenari kävi 21mm ja olen aika varma että vähän holellisemmalla työllä menee alle 20mm. Ai niin ja ampuma matka oli askel mitalla reilu sata metriä. Se että miten reilu ni en osaa sanoa. Ei ainakaan senttiäkään alle. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mäyrä Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Maa 2004 Viestejä: 132
|
Lähetetty: 25.09.2010 16:47 Viestin aihe: |
|
|
ammoniakkia kehiin ja lähtee varmasti kaikki !&%¤# piipusta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13186
|
Lähetetty: 25.09.2010 18:56 Viestin aihe: |
|
|
Joku luoti voi toki olla ronkelimpi kuin toinen.
Magnumeilla tämä umpeenkuroutuminen on aivan yleistä. Yhteistä +900m/s lähtönopeudet, maksimipaineet, VV N5XX -ruutien käyttö ja mitattujen lähtönopeuksien kasvu.
Ilmiötä tai edes mainittavaa kuparoitumista ei esiinny pulttilukkoisessa 7.62x39 -kiväärissäni. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jartsu Banned
Liittynyt: 08 Maa 2004 Viestejä: 30047 Paikkakunta: keski pohjanmaa
|
Lähetetty: 26.09.2010 13:39 Viestin aihe: |
|
|
Umpeen meno on tavanomaista nopeessa pikkukaliperissa myös, ei tarvii maggi olla.
JOnkun aseen putsaaminen taas menettää käynnin, luultavasti käynti jollekkin lataukselle on tullu ku piippu on !&%¤# |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Klpro Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Maa 2008 Viestejä: 727
|
Lähetetty: 26.09.2010 22:32 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | Joku luoti voi toki olla ronkelimpi kuin toinen.
Magnumeilla tämä umpeenkuroutuminen on aivan yleistä. Yhteistä +900m/s lähtönopeudet, maksimipaineet, VV N5XX -ruutien käyttö ja mitattujen lähtönopeuksien kasvu.
|
Noinhan se vaan taitaa mennä. Ja ennenkaikkea piippumateriaalin vaikutus asiaan on mielestäni se the point. Luodin vaippamateriaali seuraava. Ja nopeus pahentaa pehmeähkön vaippamateriaalin vaikutusta.
-Havaintoja muutamasta piippukangesta:
*Bofors, .30 kerää rumasti vaippakuparia rihloihin, tarkkuus ei muutu havaittavasti, eli säilyy vakaana, n. 80 lks ajan, sitten huononee.
Lähdöt 168grs Scenulla 900 m/s luokkaa. Samanpainoinen Sierra MK, lähdöt 820 m/s ei kuparoi havaittavasti. Käynnissä ei havaittavaa muutosta.
*LW18, .223 ei huomaa silmintarkastellessa mitään, vaikka Hornadyn 55 grs lähtee 920 ja Sierran 52grs 980 m/s. Ei vaikutusta tarkkkuuteen havaittu. Ehkä vähän himmenee, mutta ei punerra.
Lapuan 51 HPCE likasi aivan poskettomasti nopeusalueella 950-1000 m/s.
Käyntiin ja sen muuttumiseen en ota kantaa, koska ei ole referenssiä tarpeeksi (suomeksi-en saanut huippuosuntaa tuolla koskaa)
*LW50, .264 123 grs Scenar lähtee 920 m/s. Silminnähden havaittavaa kuparointia ja erittäinen likainen soossi lähtee ammoniakilla piippua puhdistaesssa. Ja kyllä, 45 laukausta ja käynti ei ole enää parasta. Kasan koko kasvaa jopa 1,5-2-kertaiseksi.
Ja huomattavaa viimeisellä piipulla näistä - puhdas piippu vaatii n. 10lks, ennenkuin alkaa luottolatauksella antaa optimikäyntiä.
Mutta paras esitys on Lottakivääristä 60 -luvulla raiskattu 8,2x53R, joka SAKOn 800 m/s tehdaspatruunalla likaa itsensä 5:n laukauksen jälkeen sellaiseen kuntoon, että huh huh. Eli karkea työstöjälki ja ei kait alkuperäinen piippumateriaalikaan liene ihan tämänpäiväisen laadun tasoa, vaikka käytössään edelleenkin toimiikin. Vaikutusta käyntiin ei huomaa, eli 30cm tasolla mennään vakio-osunnassa, kelillä kuin kelillä. Otin tuon vaan esimerkiksi siitä huonosta, jolle ei mitään voi, vaikka mitä koittaisi.
Ja osunnan vertailu siis 150 metrin matkalle, hiekkapussituki ja bibodi.
Milläkö puhdistan? Forrest arkikäytössä, lämpimään piippuun ja annetaan vaikuttaa mielellään pari vuorokautta ja pronssiharjailua sekä VFG-tulppia, niin kauan kun puhdasta tulee. Hidas ja kallis aine, mutta aseelle ja käyttäjän sormille turvallinen. Ei haitaa vaikka unohtaa pilliin, kunhan joskus ottaa karekset pois.
Robla Solo Mil. Ja kyllä lähtee ja puhtaaksi. Mutta on sitten muistettava piipun puhdistus ja hoito loppuun asti. Itse Roblalla puhdistaessani käytän kuumaa vettä puhdistuksen jälkeen , kuivatus huolella ja sitten reilusti suojaavaa öljyä.
Tuon Solo Mil puhdistuksen teen ehkä 200-500 lks jälkeen riippuu aseesta ja edellä kertomistani seikoista. Kasa-ampujillahan on kokonaan oma tietotaito ja filosofia noihin puhdistusasioihin ja en epäile ollenkaan heidän näkemyksiään.
Pääasia mielestäni on, että piippua hoitaa ja ennenkaikkea oikein. Ei posketonta jynssäystä eikä aineita, joiden huolelliseen käyttöön aika ei riitä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Maantiekiitäjä Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Syy 2008 Viestejä: 2543 Paikkakunta: Karu-Karjala
|
Lähetetty: 25.05.2011 14:10 Viestin aihe: |
|
|
Tulipa taas opittua asioita kantapään kautta. Eilen rupesin tuosta Remingtonista "poistamaan" kuparia piipusta ja taitaa olla loputon kierre? Aineena tuo paljon parjattu foresti-vaahto. Eilisen illan ja tämän päivää tuota hangannut "teräsharjalla" ja tupoille, mutta piipunsuulta rihlan harja(en tiedä onko oikea termi?) ihan oranssin värinen???? Laitoin paikkatarran tuohon piipunsuulle ja annoin vaahdon olla piipussa useita tunteja, mutta lopputulos sama. Kannattaisko kokeilla jotain "tönkömpää" ainetta vai pitääkö tosta ottaa pätkä poijes? Ase on kuitenkin hyvä käyntinen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
LG1 Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Lok 2004 Viestejä: 8291
|
Lähetetty: 25.05.2011 14:23 Viestin aihe: |
|
|
Lääke Remingtonille löytyy apteekista: Ammoniakkia.
Jos saat 28% on todella tehokasta, jos 10% on sekin huippua. Kaupalliset kiväärin puhdistusaineet sisältävät 2-3% ammoniakkia.
Ammoniakkia käytetään puhdistusaineena, niin sen ostoon ei tarvitse lupia tai reseptejä. On vaan vähän harvassa apteekit, jotka sitä pitävät varastossa.
Joka tapauksessa Remingtonikin on ammoniakkilla lääkittynä todella nopeasti puhdas. Huolehdi tuuletuksesta, niin ei äijäkin "puhdistu". Ammoniakki on hyvä säilyttää viileässä, niin ei se "hyppää" silmille heti, kun purkin aukaisee käyttöön.
Kasta huopatulppa ammoniakkiin ja se pultin päästä piippuun ja veto takaisin ja tukit piipun pään ja jätä huoptulppa puikon kanssa patruunapesän etuosaan piippuun ja hinkkaa uudestaan 2 min päästä, niin sinistä pitäisi tulla. Toista huopatulpalla hinkkaus tarpeen mukaan muutaman kerran. 5 käsittelyn jälkeen pitäisi olla kupari lähtenyt. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Maantiekiitäjä Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Syy 2008 Viestejä: 2543 Paikkakunta: Karu-Karjala
|
Lähetetty: 25.05.2011 14:30 Viestin aihe: |
|
|
Pitääpä ruveta soitteleen apteekkeihin josko sattuis jostain löytymään? Pitääkö tuon edellämainitun tapahtuman jälkeen vetästä sitten normi öljy piippuun? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
LG1 Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Lok 2004 Viestejä: 8291
|
Lähetetty: 25.05.2011 14:42 Viestin aihe: |
|
|
Tottakai.
Niin se unohtui mainita ja tärkeää on myös ensiksi poistaa öljy piipusta, muuten ei ammoniakkikaan toimi. Öljyt syrjäyttävät nämä kuparia poistavat aineet. Öljyn poistoon hyvä aine on Bräkleen CRC, http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=136183721. Löytyy melko varmasti kaikista autovarustehyllyistä.. Samalla kannattaa katsella aseen piippuöljyksi auton automaattilaatikon öljyä 0,5l pullo, huomattavasti parempaa kuin mikään suikutettava "aseöljy", jotka ovat pääosin liottimia ja kuivuvat pidemmässä säilytyksessä.
Ammoniakki haihtuu melko nopeasti, mutta öljy sen syrjäyttää kuitenkin lopulta. Ammoniakki ei ole koskaan 100% nesteenä vaan se vesiliuosta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ioni Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tam 2008 Viestejä: 7663 Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 25.05.2011 15:33 Viestin aihe: |
|
|
Olen tässä sisäänampunut yhtä kivääriä. Sen ja toisenkin kuparinpoistorutiiniksi on muodostunut seuraava proseduuri:
1. ase kunnolliseen telineeseen tiskipöydälle, kuivalla tupolla karsta pois takakautta
2. runsas öljy liottamaan minuuteiksi tai tunneiksi, vetinen ase kuivataan ja öljytään kevyesti myös päältä tässä vaiheessa
3a. todella tiukalla tupolla öljy ja lika pois takakautta työntäen
3b. jos vaikuttaa erityisen likaiselta, käytellään pronssiharjaa
4. puikko ja löyhä tuppo takakautta puoleenväliin piippua, piipunsuusta asetonia 2-4 ml, rassataan asetonit kunnolla piippuun
5. tiukalla tupolla asetoni ja lika pois takakautta työntäen
6. puikko ja löyhä tuppo takakautta piippuun, ammoniakki-fairy-seospurkki tiskialtaan pohjalle, upotetaan piipunsuu seokseen ja nostellaan seosta kunnolla piippuun (foorumilta kopsattu todella oiva konsti!)
7. annetaan ammoniakkiseoksen vaikuttaa vähintään vartti, odotusajaksi tukitaan piipunsuu jollakin ja työnnetään jo valmiiksi takakautta tiukka tuppo puikon nokassa patruunapesään
8. työnnetään tiukka tuppo läpi
9. puikko ja löyhä tuppo takakautta puoleenväliin piippua, piipunsuusta asetonia 2-4 ml, rassataan asetonit kunnolla piippuun
10. tiukalla tupolla asetoni pois takakautta työntäen
11. öljytään huolellisesti
Kohdat 6-10 toistetaan niin useasti että viimeinen tuppo tulee täysin puhtaana läpi. Vaiheita vaikuttaa olevan paljon, mutta homma on enimmäkseen liotusta. Parilla kolmella syklillä on mielestäni normipiippu puhdas kuin papin... mieli. Patruunapesä ja ylimeno vaativat oman huomionsa em. proseduurin lomassa.
Itse vierastan noita aerosolipulloja kun ne tahtovat sumuttaa sitä ainetta vähän sinne sun tänne. Ne vievät tilaa puhdistusvälinepakissa ja aina niistä menee se pilli hukkaan.
Tuo mystinen "tuppo" on minun tapauksessani loppuunpidettyjen valkoisten puuvilla-aluspaitojen nukkaamattomia riekaleita - halpaa ja ekologista. Kannattaa pitää huoltotelineessä piipunsuu hienoisesti alaspäin tai nurkassa piippu alaspäin kun liottaa millään aineella. Näin sotkut eivät valu kehykseen ja tukkiin.
Viimeinen muokkaaja, ioni pvm 26.05.2011 16:56, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ardennie Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Huh 2010 Viestejä: 1894
|
Lähetetty: 25.05.2011 15:42 Viestin aihe: |
|
|
Minä olen tehnyt vaippametallin poiston Forest -vaahdolla joka ratakäynnin jälkeen. Radalta tultaessa ensin palamisjätteet pois piipusta vetämällä piipun läpi pari kertaa kuivalla Bore Snakella (käärmeellä), jonka jälkeen Forest -vaahto piippuun puoleksi tunniksi. Lopuksi kuivia VFG -huopatulppia piipun läpi, ja viimeisenä vielä muutama öljytty VFG -huopatulppa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|