Inhimillisyys Venäjällä, USA:ssa ja Suomessa
Siirry sivulle Edellinen 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 Seuraava
|
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
ioni Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tam 2008 Viestejä: 7663 Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 19.08.2010 12:30 Viestin aihe: |
|
|
No niin, juurikin noita asioita nimim. Fieldsin listan kohdasta 3 eteenpäin hain. Rankingia en lähde piipertämään. Tehkööt sen ne joita huvittaa. Pointti tuli kuitenkin selväksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fields Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004 Viestejä: 5009
|
Lähetetty: 19.08.2010 12:44 Viestin aihe: |
|
|
Niin, meneehän tuo hiukan sivuun topicin aiheesta ja toisaalta em. "ihanneominaisuudet" pätevät samalla tavoin kaikissa sivistysmaissa.
Kiinnostaisi muuten tietää, miten pääomatuloja verotetaan USA:ssa tai Venäjällä. Veikkaisin, ettei se ole tosiasiallisesti niin rajua kuin Suomessa.
Pääomatulo on suomalaisittain hieman samalla tavoin uutisoitu aihe kuin aseharrastuskin.
Esimerkiksi termi "verovapaa osinko" on melkein vastaava termi kuin "urheiluammunnassa tarpeeton puoliautomaattiase". Verovapaata osinkoa ei tosiasiassa ole olemassakaan ja sen vuoksi moni pienyrittäjä ja vähän isompikin yrittäjä nostaa yrityksestään mieluummin palkkaa kuin osinkoa.
Hyvä esimerkki siitä on tämä:
sasu kirjoitti: |
Esimerkkinä firma, joka tekee miljoonan liikevaihdon, maksaa palkkoja sivukuluineen 900 000, mutta tulosta vain muutaman kymppitonnin ja siten veroa voitosta vain kymppitonnin verran. |
Ainakin luvuista päätelleen tämän firman osakkaat maksavat itselleen kohtuullista tai jopa hyvää palkkaa, koska pääoman kasvattaminen ei 26 % verokannan vuoksi kannata. Sasu korjannee, jos olen erehtynyt. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7513
|
Lähetetty: 19.08.2010 17:02 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Listaamattomasta yhtiöstä saadun osingon verotus riippuu siitä, jakaako yhtiö osinkona enemmän vai vähemmän kuin 9 %:n tuoton laskettuna osakkeen matemaattisesta arvosta. Jos yhtiö jakaa osinkona vähemmän kuin 9 %, osinko on 90 000 euroon asti kokonaan verovapaata tuloa ja 90 000 euron ylittävästä osasta 70 % on veronalaista pääomatuloa ja 30 % verovapaata tuloa. |
Melkein satatuhatta käteen ilman veroa. Tätä saa siis myös työuran jälkeen pikkuruisen eläkkeen ohessa.
EsimerkiksiAutolatalo Laakkosen omistaja maksaa itselleen palkkaa saman kuin siivoojalle. Pitää kai sitä palkkatuloja olla jonkun verran, että voi käyttää palkansaajan verovähennykset hyväkseen.
Veroja maksava yrittäjä tarvitsee paremman verosuunnittelijan.
Eikös lähes kaikki suomen lääkäritkin pyri saamaan tulonsa muuna kuin palkkatulona?
Takaisin aiheeseen.
Venäläiset on mitä on, mutta yleissivistys heillä hyvä.
Amerikkalaiset eivät juurikaan tiedä muun mailman menosta. Esimerkiksi kongressin jäseniltä kolmeltakymmeneltä prosentilta puuttuu passi. (muistinvaraisesti).
Suomessa kylläkin "Halataan kuoliaaksi". Ahistaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fields Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004 Viestejä: 5009
|
Lähetetty: 19.08.2010 17:22 Viestin aihe: |
|
|
dxman kirjoitti: | Lainaus: | Listaamattomasta yhtiöstä saadun osingon verotus riippuu siitä, jakaako yhtiö osinkona enemmän vai vähemmän kuin 9 %:n tuoton laskettuna osakkeen matemaattisesta arvosta. Jos yhtiö jakaa osinkona vähemmän kuin 9 %, osinko on 90 000 euroon asti kokonaan verovapaata tuloa ja 90 000 euron ylittävästä osasta 70 % on veronalaista pääomatuloa ja 30 % verovapaata tuloa. |
Melkein satatuhatta käteen ilman veroa. Tätä saa siis myös työuran jälkeen pikkuruisen eläkkeen ohessa. |
Niinpä, näinhän sitä luullaan, koska media sanoo niin.
Mistä näppärästi unohdit sen, että tuosta osingosta on jo yritys, siis sen omistaja/omistajat, maksanut 26 % veroa. Ja tottakai seuraavaksi joku keksii "mutta kun se on yritys". Ei se yrityksellekään raha tyhjästä tule, se raha siellä on omistajien rahaa, mitä tietenkin suuremmissa yrityksissä on vaikea ehkä rajallisin kyvyin hahmottaa.
Yritetäänpä yksinkertaistaa.
JOS firma tekee voittoa, se maksaa 100 000 voitosta 26 000 euroa veroa. Siitä 74 000 voidaan jakaa osinkona 9% siis 6 660 euroa, joka tietenkin jakaantuu osakkeenomistajille osakepääoman mukaan. Jos osinkoa jaetaan enemmän, todellinen nettovero huitelee lähelle 50 %, jopa yli riippuen tuloveroprosentista. Käytännössä näin tehdään vain pakkotilanteissa.
JOS firma ei teekään voittoa, vaan maksaa tuon 100 000 euroa (sen mikä olisi tullut voitoksi) palkkoina omistajille tai kelle vain, silloin kukin maksaa oman tuloveroprosenttinsa verran. JOS firmalla on 4 omistajaa JA he eivät ole ottaneet mistään palkkatuloja, silloin heidän KANNATTAA ottaa "voitto" ulos palkkana, eikä osinkoina.
Lainaus: | EsimerkiksiAutolatalo Laakkosen omistaja maksaa itselleen palkkaa saman kuin siivoojalle. Pitää kai sitä palkkatuloja olla jonkun verran, että voi käyttää palkansaajan verovähennykset hyväkseen. |
Mitäköhän ne verovähennykset nykyisin ovatkaan
Todellisuudessa fiksu yrittäjä maksaa itselleen AINA sen "siivoojan palkan", JOS pystyy siten, että veroaste on suht tarkkaan 26 %, eikä paljoa alle, koska se on hänelle KANNATTAVAMPAA kuin nostaa sama raha osinkona, josta HÄNEN yrityksensä maksaisi siis 26 % veroa.
Suurin osa yrittäjistä -joille olemme niin kateellisia, kuten luonteeseemme kuuluu- ei ole "Autolatalo Laakkosia".
Lainaus: | Veroja maksava yrittäjä tarvitsee paremman verosuunnittelijan. |
Tyypillistä potaskaa. Firmasta ulosotettu raha on aina min. 26 % verotettua, tavalla tai toisella. Verosuunnittelija kertoo ensimmäisenä, että säädä palkkasi kohdalleen (=26 % veron tuntumaan).
Lainaus: | Eikös lähes kaikki suomen lääkäritkin pyri saamaan tulonsa muuna kuin palkkatulona? |
Eikös lähes kaikki suomen lääkäritkin tienaa pirusti enemmän kuin keskiverto-palkansaaja tai yrittäjä? Muilta osin katso kohdasta palkka ja 26 %.
Lainaus: | Amerikkalaiset eivät juurikaan tiedä muun mailman menosta. Esimerkiksi kongressin jäseniltä kolmeltakymmeneltä prosentilta puuttuu passi. (muistinvaraisesti).
|
No ethän Sinäkään tiennyt juuri mitään yritysverotuksesta.
Kuinkahan monelle meidän kansanedustajallemme passi on tarpeen eu-aikana? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7513
|
Lähetetty: 19.08.2010 17:55 Viestin aihe: |
|
|
Argh. Olin jo päättänyt aiemmin, että en sorru väittelemään herra copy/pasten kanssa missään ketjussa. Piti editoida vastaus pois. Heippa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Bushmaster Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 2591
|
Lähetetty: 19.08.2010 18:26 Viestin aihe: |
|
|
Fields kirjoitti: |
Suurin osa yrittäjistä -joille olemme niin kateellisia, kuten luonteeseemme kuuluu- ei ole "Autolatalo Laakkosia". |
Osaltaan tämä johtuu kunnianhimon puutteesta. Suurin osa tapaamistani yrittäjistä on pitänyt hankettaan enemmän harrastuksena, elämäntapana ja muuna vastaavana kuin puhtaana voitontavoittelun maksimointina kaikin laillisin keinoin. Toisaalta, Suomen sisämarkkinat ovat niin häviävän pienet, että täällä täytyy tehdä oikeasti helvetisti töitä että saa paljon rahaa. Esimerkiksi mikään levytys tai muu taideteos tai kirjalaitos ei juurikaan kannata Suomen kulttuuriperällä - huippulaulajat vetävät täällä huipussaan 200 donaa, Jenkeissä ja muualla 200 milliä. 1000x palkka, about sama työ.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fields Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004 Viestejä: 5009
|
Lähetetty: 19.08.2010 18:34 Viestin aihe: |
|
|
dxman kirjoitti: | Argh. Olin jo päättänyt aiemmin, että en sorru väittelemään herra copy/pasten kanssa missään ketjussa. Piti editoida vastaus pois. Heippa. |
Tässäpä oli faktaa osaltasi ihan riittävästi. Palaa sitten, kun olet perehtynyt verotukseen. Heippa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13179
|
Lähetetty: 19.08.2010 18:36 Viestin aihe: |
|
|
Tyypillinen epäonnistunut suomalainen yrittäjä maksaa firmansa tappiot 15 vuoden velkajärjestelyllä ja omaisuutensa sekä luottotietojen menetyksellä . Usein menee myös terveys ja perhe.
Osakeyhtiö voi maksaa osinkoja vaikka edellinen vuosi olisikin ollut tappiollinen mutta VAIN jos on jakokelpoisia varoja jäljellä aiemmilta vuosilta. Tappiollinen firma ei montaa vuotta hyviä osinkoja pysty maksamaan. Tilikausikin tarvitaan lähinnä verotuksen varmistamiseksi.
Kannattaa kaikkien sosialistien muistaa että ilman yrityksiä ulkomaankauppa ja turismi loppuu. Sitten loppuu valuuttatulot ja hetken päästä koko yhteiskunta romahtaa kun näläntunne ylittää järjen valon. Valtio tai kunnat eivät tuota vientituloja vaan yritykset. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fields Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004 Viestejä: 5009
|
Lähetetty: 19.08.2010 18:52 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | Tyypillinen epäonnistunut suomalainen yrittäjä maksaa firmansa tappiot 15 vuoden velkajärjestelyllä ja omaisuutensa sekä luottotietojen menetyksellä . Usein menee myös terveys ja perhe. |
Totta, mutta silti kannattaa kadehtia.
Lainaus: | Osakeyhtiö voi maksaa osinkoja vaikka edellinen vuosi olisikin ollut tappiollinen mutta VAIN jos on jakokelpoisia varoja jäljellä aiemmilta vuosilta. Tappiollinen firma ei montaa vuotta hyviä osinkoja pysty maksamaan. Tilikausikin tarvitaan lähinnä verotuksen varmistamiseksi. |
Näin se periaatteessa on. Olettaen, että hallitus esittää ja yhtiökokous päättää jakaa osinkoja, niin aina siitä kerran 26 % -verotetusta "kakusta" saa jakaa vuosittain 9 %. Yleensä tappiollinen yritys lopulta lopetetaan ja silloin "lopusta kakusta" 70 % on veronalaista palkkatuloa ja 30 % verovapaata.
Oletetaan, että henkilö, joka osinkoja saa maksaa veroa palkkatuloistaan 30 %. Silloin hän todellisuudessa maksaa veroa tästä "edullisesta pääomatulostaan" 47 % veroa. Kyllä kannattaa kadehtia...... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7513
|
Lähetetty: 19.08.2010 19:05 Viestin aihe: |
|
|
Eiköhän sosialistit muista tuon. Sosialistisissakin maissa oli valuuttakauppoja ja turismia tarvitsivat.
Kyllä valtion yhtiötkin toivat aikoinaan vientituloja Suomeenkin ja ompa valtio pelastanut monta vientiyritystäkin. Kunhan nyt opettelisivat pärjäämään ilman valtion vientitukea, niin hyvä tulee.
Entisestä sosialistimaasta suuntautuva matkailu on pelastanut monta itärajan yritystä ja Kiinaanhan mennään täältä isoistakin yrityksistä lakki kourassa. Kunhan täällä kommunisti Suomessa vain oivallettaisiin markkinahenkisyys. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Chakma Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Maa 2004 Viestejä: 580
|
Lähetetty: 19.08.2010 19:29 Viestin aihe: |
|
|
Suomi on siitä ihana maa, että täällä kuka tahansa saa ja voi ryhtyä yrittäjäksi. Ei tarvitse tyytyä äimistelemään "verottomia" osinkoja, vaan voi itse siirtyä tähän verotukselliseen "kultapossukerhoon".... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7513
|
Lähetetty: 19.08.2010 19:38 Viestin aihe: |
|
|
Onneksi jotkut ryhtyvätkin, eivätkä lannistu vaikka jotkut yrittävät näyttää paperilla prosentteja laskemalla näyttää, ettei kannata. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fields Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004 Viestejä: 5009
|
Lähetetty: 19.08.2010 20:18 Viestin aihe: |
|
|
Kyllähän menestyvän yrityksen pyörittäminen aina kannattaa, mutta kaikki tulo silti on verollista. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JuhaH Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Huh 2007 Viestejä: 3645 Paikkakunta: Pohjanmaa
|
Lähetetty: 19.08.2010 20:27 Viestin aihe: |
|
|
Eikös tuo 9% sääntö liity yrityksen osakepääomaan. Eli jos osinkoa jaetaan alle 9% osakkeen arvosta, osinko on verovapaata 90000 asti.
Olkoonpa siis yrittäjän osakeyhtiön osakepääoma 50.000. Osinkoa jaetaan 9% osakkeen arvosta, jotta tulo olisi kokonaan verovapaata. Osinkoa voi siis jakaa 4500€ verottomana. Loppua osinko verotetaan jollakin lailla. Vasta miljoonan osakepääomalla pääsee tuohon lähes sadantonnin verottomaan tuloon. Kuinka momen yrittäjän yrityksen osakepääoma on milli?
Mielestäni tässä ei ole kyse siitä, että yritettäisiin laskemalla näyttää että ei kannata ryhty yrittäjäksi. Pikemminkni kyse on siitä, että hieman asiaan perehtymällä on helppo todeta, että karehtiminen on turhaa.
Ajattelee vaikka sitä taksiyrittäjää tai kievesmiesyrittäjää. Jos yritys on osakeyhtiö niin osakepääoma on usein lain sallima minimi tai muuten vain hyvin pieni. Ehkä pari kymppi tai silleen. Siitä ei montaa tonnia saa verottomana ja sekin raha on tietenkin ansaittava niska limassa. _________________ Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fields Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004 Viestejä: 5009
|
Lähetetty: 19.08.2010 20:49 Viestin aihe: |
|
|
JuhaH kirjoitti: | Eikös tuo 9% sääntö liity yrityksen osakepääomaan. Eli jos osinkoa jaetaan alle 9% osakkeen arvosta, osinko on verovapaata 90000 asti.
|
Ei mene ihan noin yksinkertaisesti. Julkisesti noteeratun OY:n (Nokia jne) osingot ovat aina osakkeenomistajallekin verollisia. Ja yritys, kuten muistamme on jo maksanut 26 % veroa.
Nyt puhutaan ei-noteeratuista yrityksistä. Se 9 % jaetaan osakkeen matemaattisesta arvosta, ei nimellisestä arvosta.
Matemaattinen arvo määräytyy yhtiön nettovarallisuuden mukaan. Yksinkertaistettuna 10 osaketta ja nettovarallisuutta 10 000, silloin yhden osakkeen matemaattinen arvo on tuhat euroa, nimellinen arvo voi olla mitä tahansa, tyypillisesti 250 euroa tässä 10 osakkeen esimerkissä (minimiosakepääoma). Ja tuosta 1000 eurosta 9% (siis 90 euroa ) voidaan jakaa "verovapaata" osinkoa per osake. Tosiasiassa siis tuplaverotukselta vapaata, sillä yritys maksoi jo 26 % siitä veroa.
Sama suomeksi: Ei-noteeratun Oy:n osingosta menee minimissään 26 % veroa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|