| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
JuhaH
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Huh 2007
Viestejä: 3645
Paikkakunta: Pohjanmaa
|
 Lähetetty: 12.08.2010 08:54 Viestin aihe: |
 |
|
| marvin the martian kirjoitti: | Muistakaa Turvallinen Suomi 2015
http://www.keskuskauppakamari.fi/Media/Tiedotteet/Ehdotus-sisaisen-turvallisuuden-ohjelmaksi-valmistui-Turvallinen-toimintaymparisto-lisaa-Suomen-kilpailukykya
| Lainaus: | | Sisäisen turvallisuuden ohjelmaSisäisen turvallisuuden ohjelman tavoitteena on, että Suomi on Euroopan turvallisin maa vuonna 2015. Sisäisen turvallisuuden ohjelmassa määritellään, hallituksen tavoitteiden mukaisesti, sisäisen turvallisuuden kehittämisen painopisteet, tavoitteet ja toimenpiteet. Keskuskauppakamari osallistuu Sisäisen turvallisuuden hankkeen valmisteluun ja toteuttamiseen. |
Tuo lihavoitu kohta on minun nähdäkseni selkeästi aselain 1 ja 2 vaihe. Käytännössä: aseeton=turvallinen. Näkeehän tuosta JuhaH:N alkukirjoituksesta mikä on suunta. Aseiden määrää pyritään rajoittamaan kovalla kädellä, mutta keneltäkään ei saa suoraa vastauksta kysymykseen: Miksi? Metsästäjien ja urheiluampujien aseet eivät vaikuta turvallisuuteen negatiivisesti. Päinvastoin. |
Ministeri sanoi täysin selvästi, että lailla on tarkoitus saada muutos aikaan. Hän painotti muutamaankin kertaan, että kyllä asiat tulevat muuttumaan lain myötä.
Kysyin ministeriltä, että eikö tavoitteen pitäisi olle se, että latva-kakkosilta saadaan aseet pois mutta hän toisti, että lailla halutaan saada muutos aikaan.
Minusta viesti on hyvin selvä. Tärkeintä, että aseiden määrä vähäenee ei niinkään se, että aseet saataisiin pois antenniosaston porukalta.
_________________
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise! |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
TRK
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Mar 2006
Viestejä: 978
Paikkakunta: Vehkalahti
|
| Lähetetty: 12.08.2010 10:10 Viestin aihe: Re: Ei koske metsästäjiä? |
|
|
| JuhaH kirjoitti: | | ps. Kysyin ministeriltä, mikä on kokoomuksen (siis kansanedustajien) linja asiaan. Se on kuulemma sama kun hallituksen linja. No, mitenkäs muutenkaan olisi voinut olettaa. |
Hienoa Juha, hyvää työtä. Hyvä pitää asiaa esillä, kun sauma tulee
Mutta mitä kokoomuksen kantaan, ryhmäkuriin ja äänestyskäyttäytymiseen tulee, kannattaa kuunnella ajatuksella läpi NRA:n sivuilla oleva Tuija Nurmen haastattelu.
Niille, jotka eivät viitsi: omakis käsityksekseni jäi, että hallituksen esitystä (noin niinkuin yleensä) *vastaan* äänestäminen ei ole vaihtoehto. Vaihtoehto on äänestyksestä pois jääminen. Kuunnelkaa kuitenkin itse läpi ja korjatkaa, jos olette muuta mieltä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Weatherby
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Hei 2009
Viestejä: 1587
Paikkakunta: Länsi-uusimaa
|
| Lähetetty: 12.08.2010 10:23 Viestin aihe: Re: Ei koske metsästäjiä? |
|
|
| TRK kirjoitti: | | JuhaH kirjoitti: | | ps. Kysyin ministeriltä, mikä on kokoomuksen (siis kansanedustajien) linja asiaan. Se on kuulemma sama kun hallituksen linja. No, mitenkäs muutenkaan olisi voinut olettaa. |
Hienoa Juha, hyvää työtä. Hyvä pitää asiaa esillä, kun sauma tulee
Mutta mitä kokoomuksen kantaan, ryhmäkuriin ja äänestyskäyttäytymiseen tulee, kannattaa kuunnella ajatuksella läpi NRA:n sivuilla oleva Tuija Nurmen haastattelu.
[size=7]Niille, jotka eivät viitsi: omakis käsityksekseni jäi, että hallituksen esitystä (noin niinkuin yleensä) *vastaan* äänestäminen ei ole vaihtoehto. Vaihtoehto on äänestyksestä pois jääminen. Kuunnelkaa kuitenkin itse läpi ja korjatkaa, jos olette muuta mieltä.[/size] |
Tämä käsitys jäi itsellenikin kyseisestä haastattelusta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Foster
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Mar 2007
Viestejä: 157
|
| Lähetetty: 12.08.2010 14:26 Viestin aihe: |
|
|
| sasu kirjoitti: | | Ja moni aseenomistaja kuvittelee, että juuri hänen aseitaan ei vähennetä. Kenen aseista he tämän poliitikkojen tavoitteleman aseiden vähennyksen kuvittekevat tulevan? |
Jos poliisin suorittamassa rikosrekisterien ja aselupien ristiinajossa 0,014 % joutui "toimenpiteiden" kohteiksi, niin vaikeaa voi olla keksiä käytännössä vähennyskeinoja, mikäli lakeja edes karkeasti yritetään noudattaa. Ruotsin mallin mukainen 5 asetta tms. / henkilö luultavasti voisi olla yksi. Kenelle myydään "ylimääräiset"? Porvooseenko? Vai valtiolle? Muutos lienee hyvin hidas, jos katto koskisi uusia lupia. Turvallisuuden kannalta kehitys lienee lähinnä kielteinen. Nyt pitää vain äänestyspäätöksiä tehdessä katsoa vaalien yli ja aselaki 2:een. Kenelle uskaltaa antaa 4 vuoden valtakirjan? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JuhaH
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Huh 2007
Viestejä: 3645
Paikkakunta: Pohjanmaa
|
| Lähetetty: 12.08.2010 19:18 Viestin aihe: |
|
|
| Foster kirjoitti: | | sasu kirjoitti: | | Ja moni aseenomistaja kuvittelee, että juuri hänen aseitaan ei vähennetä. Kenen aseista he tämän poliitikkojen tavoitteleman aseiden vähennyksen kuvittekevat tulevan? |
Jos poliisin suorittamassa rikosrekisterien ja aselupien ristiinajossa 0,014 % joutui "toimenpiteiden" kohteiksi, niin vaikeaa voi olla keksiä käytännössä vähennyskeinoja, mikäli lakeja edes karkeasti yritetään noudattaa. Ruotsin mallin mukainen 5 asetta tms. / henkilö luultavasti voisi olla yksi. Kenelle myydään "ylimääräiset"? Porvooseenko? Vai valtiolle? Muutos lienee hyvin hidas, jos katto koskisi uusia lupia. Turvallisuuden kannalta kehitys lienee lähinnä kielteinen. Nyt pitää vain äänestyspäätöksiä tehdessä katsoa vaalien yli ja aselaki 2:een. Kenelle uskaltaa antaa 4 vuoden valtakirjan? |
Seuraavan ristiinajo on varmasti sitten iäkkäämmät aseen omistajat.
_________________
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13225
|
| Lähetetty: 12.08.2010 19:22 Viestin aihe: |
|
|
Koska metsästäjillä on luokkaa 2/3 aseista niin sieltähän niitä sitten lähtee.
Koko aseiden lukumäärän yksisilmäinen vähennystavoite kuulostaa samanlaiselta suunnitelmataloudelta kuin aikoinaan teräksen tonnimääräiset tuotantotavoitteet Kiinassa 1960-luvulla. Kun tonnimääriä ei muuten saatu ylös niin sulattoon menivät koneet, polkupyörät, aurat ja työkalut. Mitään järkeä siinä ei ollut. Ei ole tässäkään.
Tämän hallituksen päätökset eivät sido seuraavaa hallitusta juridisesti eikä varsinkaan moraalisesti. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
pirulainen
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Hel 2008
Viestejä: 1077
|
| Lähetetty: 12.08.2010 21:19 Viestin aihe: |
|
|
Itse olen joissakin topikeissa hieman jopa tarkoituksellisesti kärjistänyt kommenttejani, että saisin heräteltyä uinuvia metsästäjiä ajattelemaan tätä asiaa, ja sitä että mihin voidaan olla menossa.
Näköjään edes villeimmät kuvitelmat ei välttämättä olekaan pelkkää kuvitelmaa... foliohatun voi siis jättää naulaan, ja alkaa uskomaan silmiään ja korviaan. !&%¤# on tulossa niskaan, ja kaikille. Ei koske metsästäjiä, vieläkö joku tuohon uskooo? Nyt kun vaalit on jo ovella, pitäisi tätä asiaa alkaa ottamaan teemaksi. Talouskurjuus/hoito, maahanmuutto, siinä varmoja teemoja. Aselakiasia pitäisi saada samalle kuuluvuustasolle.
Alkaisi peruskepulaisen maatalon isännänkin alahuuli väpättää, kun ihqudaa uus naispäällepäsmäri julistaisi kepun kannan olevan aseeton suomi...  Saatika kokkarin vakkariäänestäjän, kun jykäboy ei haluakkaan, että muut, kuin eliittipopppoo voi jatkossa metsästää. Demarit, vasurit ja piiperöt, kantahan on tullutkin jo selväksi. Mitäpä sitten kristilliset tai persut asialle voi / aikoo tehdä? nähtäväksi jää. Ainakin saavat paljon ääniä, jos hoksaavat pitää asiasta meteliä.
Ei mulla äänestäjistä silti oo muuta sanottavaa, kuin että "sa*tanan lampaat". menkää niinku pässi narussa, menkää. Katsotaan sitten, kun pyssyt viedään, että kuinka se määkiminen alkaa. Liian myöhään.
Niin tässä maassa aina.
_________________
Vapaan miehen oikeus on kusta luontoon -Veikko Huovinen-
-Marlinisti-Jouskaripelle- |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Zepe
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 13 Syy 2009
Viestejä: 15
|
| Lähetetty: 14.08.2010 12:20 Viestin aihe: Re: Ei koske metsästäjiä? |
|
|
| TRK kirjoitti: |
Niille, jotka eivät viitsi: omakis käsityksekseni jäi, että hallituksen esitystä (noin niinkuin yleensä) *vastaan* äänestäminen ei ole vaihtoehto. Vaihtoehto on äänestyksestä pois jääminen. Kuunnelkaa kuitenkin itse läpi ja korjatkaa, jos olette muuta mieltä. |
Tuohan varmistaa lain läpimenon kun oppositiosta ainakin pääosa demareista ja vasureista kannattaa lakia. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
marvin the martian
Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Huh 2010
Viestejä: 2463
Paikkakunta: Sirius C3
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
FnMag
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
FnMag
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811
|
| Lähetetty: 10.09.2010 20:43 Viestin aihe: |
|
|
| sasu kirjoitti: | Kolme kysymystä niile, jotka uskovat aseiden määrän vähentämisen pienentävän myös väkivaltaa:
1. Mitkä ovat ne "riskiryhmät" joiden aseet tulisi poistaa ja millä tavoin se vähentää väkivaltaa?
2. Mikä määrä aseita Suomessa on turvallinen?
(pieni vinkki: aaeiden määrän pienentäminen ei vähennä väkivaltaa, joten aseiden vähentäminen jatkuu kunnes niitä ei ole enää laillisesti kenelläkään)
3. Missä on tutkimukset ja todisteet siitä, että laillisesti omistettujen aseiden määrä vaikuttaa väkivallan määrään?
(pieni vihje: päinvastaisesta on paljon kokemusta ja tutkimuksia, siis että aseiden siviiliomistus ja yhteiskunnan väkivalta eivät liity toisiinsa) |
1. Riskiryhmiä ovat aseenomistajat, joilla on se ensimmäinen ase kädessään nuoruusvuosina. Sitten aseita omistava kansa, jotka ovat pudonneet pois normaalielämästä jonkun kriisin tai alkoholismin takia.
Millä tavalla se vähentää väkivaltaa ei ole oikea kysymys. Oikea kysymys on se, että miten tunnistaa riskiryhmät ilman, että menisi lapsi pesuveden mukana.
2. Sillä ei ole mitään merkitystä paljonko aseita on. Sillä on merkitystä KENELLÄ aseet ovat.
3. Lailliset aseet ei lisää väkivaltaa. Ei edes laittomat sinäänsä. Pappan piirongin laatikossa oleva sotamuisto Nagaani ei ole uhka vaikka onkin laiton. Mielenvikaisten ja rikollisten käsissä olevat aseet ovat uhka. Oli ne laittomia tai laillisia.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
