| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
huti-kuti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 1813
Paikkakunta: periferia
|
 Lähetetty: 03.06.2010 16:55 Viestin aihe: |
 |
|
| Lahtinen kirjoitti: |
Jos luvat saisi jonottamatta, mutta hinta olisi vaikkapa kymmenkertainen, oltaisiinko tyytyväisiä? |
kyllä oltaisiin. käytännössä tuohan tarkoittaisi villin pohjolan/metsähallituksen olevan kykenemätön hoitamaan monopoliasemassa olevaa lupakäytäntöä(riistanhoidollinen vastuu) ja ruvettaisiin tosissaan miettimään muutostarvetta vallitsevaan käytäntöön.
ihmetyttää villin pohjolan kehitys. ennen vanhaan lupia pystyi ostamaan paikallisilta urheilukauppiailta. lupia oli aina tarjolla ja ilmeisesti niitä ei kuitenkaan liikaa myyty, koska riistakannat pysyivät suhtkoht hyvinä.
_________________
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Tosimies 3v.
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Kes 2006
Viestejä: 148
|
| Lähetetty: 06.06.2010 11:56 Viestin aihe: |
|
|
| Viidellä puhelimella 20 min jonotusta, hyvä alku aamulle. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35030
|
| Lähetetty: 06.06.2010 17:46 Viestin aihe: |
|
|
Kannattasko panna boikottiin koko luparuljanssi?
Itse en ole uudistuksen jälkeen lupia tuolta kysellyt,enkä kysele.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Toppu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2009
Viestejä: 707
Paikkakunta: Kaksoissola
|
| Lähetetty: 07.06.2010 10:02 Viestin aihe: |
|
|
kilpailu pystyyn kuka saa luvat, tappelu pystyyn. voittaja saa luvat ja toiseksi pisimpään pystys pysyny saa valita tokana jne.
soittelua 5min ja luvat sinne mihinkä tartti 
_________________
Panoksia, Paljo!
http://mrkonepaja.blogspot.fi |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
dxman
***
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7489
|
| Lähetetty: 07.06.2010 10:27 Viestin aihe: |
|
|
Amerikoissa näyttää olevan jossain päin "Hunting lottery" eli luvat arvotaan. Näytti vieläpä isomman riistan pllessa kysessä jossakin, että ei voi osallistua jos on natsannut edellis vuotena. Jossain vielä kausi on pilkottu kahteen osaan joihin eri arvonnat. Sokerina pohjalla priorisointi arvonnassa nousee vuosittain eli jos ei ole 4-6 vuoteen onnannut, niin arvontaan saa enemmän lappuja lisää.. 
Melko reilua. Eikö? Rupeaa kuulostamaan puhelimessa odottelu sittenkin paremmalta ajatukselta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Twist
Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Tam 2005
Viestejä: 1419
Paikkakunta: Suomineidon navan alla
|
| Lähetetty: 07.06.2010 11:19 Viestin aihe: |
|
|
Pohjois-Ruotsissa valtion maille myyvät lupia matkailuyrittäjät, matkailuneuvontatoimistot jne. reaaliaikaisella tietokonepohjaisella järjestelmällä, jolloin päiväkiintiön täytyttyä ei enää lupia ko. alueelle voi myydä. Hyvin toimiva systeemi tuntuu olevan, ei ymmärrä miksei voisi toimia Suomessakin...
_________________
TRTT,!&%¤#"! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
MAiha
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 21 Syy 2009
Viestejä: 18
|
| Lähetetty: 08.06.2010 10:15 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä se on kuukeehan jonniin verran kuitenkin kehittynyt tuo lupamyynti. Itse olen ostellut lupia viimeisen kymmenen vuoden aikana joka syksy ja silloin pahimmillaan soiteltiin koko aamu ja päästiin läpi vasta joskus iltapäivällä. Arvatkaa oliko lupia jälellä. Puhelut yhdistyi milloin minnekin.
Viime vuonna tuli itellä kesämyyntiin nukahdus mutta syksyllä saatiin lupia ihan hyville paikoille. Tänä vuonnakin kokeilin vasta joskus yhekän kymmenen aikaan ja oisko ollu toka soitolla läpi ja sain luvat minne halusinkin. Liekkö tuuria. Toki myyjä valitteli että järjestelmä ollut sekaisin ja vaikka ois ollu kiintiöö niin ei voi myyä.
Kaiken kaikkiaan kuitenkin tuo Villi pohjola touhu sen verran jurppasee että olen ruennut luomaan kontakteja länsinaapuriin. Siellä on mestoja kunhan vain löytää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
kukkohousu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Tam 2010
Viestejä: 960
|
| Lähetetty: 11.06.2010 00:43 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: | Yksi vaihtoehtohan olisi huutokaupata luvat.
MH:han on siirtymässä yhä voimakkaammin liikelaitos-suuntaan.
Tietyillä alueilla tiettyinä aikoina lupien myyntimäärä on 100%.
Veikkaan, että tuo "rahalla saa ja hevosella pääsee"-suunta voi olla se tulevaisuuden suunta...
Jos luvat saisi jonottamatta, mutta hinta olisi vaikkapa kymmenkertainen, oltaisiinko tyytyväisiä? |
Sehän se olisi oikea keino kannustaa nuoria metsämiehiä metsälle. Itse sain ilman kovempia taisteluja kausiluvan kanalinnuilla, koska selvitys oli hyvä ja aiheellinen.
Toivon, että huutokauppa-ideasi oli sarkastinen kommentti, jos ei, niin onnea huudoille. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20355
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 11.06.2010 08:57 Viestin aihe: |
|
|
| kukkohousu kirjoitti: |
Toivon, että huutokauppa-ideasi oli sarkastinen kommentti, jos ei, niin onnea huudoille. |
Lähinnä se oli vastaveto tuohon jonotuskeskusteluun. Tuostahan on tullut melkoisesti valituksia. Luvat pitäisi saada ITSELLE JA KAVEREILLE halutulle alueelle mahdollisimman helposti.
Lupakiintiötähän ei varmasti voi määrättömästi kasvattaa, vaikka se ratkaisisi ongelman. Tuolloin ei rajatulla alueella “kenelläkään ole enää kivaa”. Tämän voi ainakin aikaisemmin kokea Etelä-Suomen MH:n alueilla. Tuolla kun ei päde oikein sekään, että kävelee vähän kauemmas tiestä, niin omaa rauhaa löytyy….
Onko tuo puhelinjonotus sitten jotenkin epäoikeudenmukainen? Ehkä ainoastaan niitä kohtaan, joilla ei ole aikaa notkua puhelimessa vaikkapa työhommien takia.
Systeemissä on varmasti korjattavaa, mutta ainakin itse näkisin, ettei epämukavuuden vähentämistä pitäisi tehdä oikeudenmukaisuuden kustannuksella.
Jos järjestelmää lähdetään tuunaamaan, niin hommaan liittyy varmasti myös riskejä. Yhtenä on se, että luvista aletaan oikeasti pyytämään “markkinahintaa”. Olen varma, että puhelinjonossa on kavereita, jotka olisivat valmiit maksamaan aika ravakan hinnan, jos luvat omalle porukalle saisi varmuudella ja jonottamatta…
Toisaalta, jos lupakiintiötä jaetaan esimerkiksi alueen yrittäjille, miten taataan että tuosta kanavasta ostavat saavat tasapuolisen kohtelun, eikä suhteilla ole merkitystä? Jos Late on vuokrannut vuosittain tietyn mökin parhaalta linnustustusviikolta joltain yrittäjältä, niin on päivänselvää, että Late sen saa ensivuonnakin. Toisaalta, onko tuo sitten niin paha asia? Tosin tuolloin ollaan samassa tilanteessa kuin metsästysseuratoiminnassa, toiset on “jäseniä” ja toiset ei…
| kukkohousu kirjoitti: |
Sehän se olisi oikea keino kannustaa nuoria metsämiehiä metsälle.
. |
MH:n ideologiaan ei käsittääkseni kuulu ensisijaisesti kannustaa nuoria metsälle, vaan tarjota metsästysmahdollisuuksia niille, joilla ei muuten niitä ole. Eli käytännössä linjauksena lienee “seurajäsenyydettömät” hakijat.
Luparulianssin voisi ratkaista sitenkin, että “seurattomat” hakijat saisivat vaikkapa viikon etuosto-periodin kaikkiin MH:n lupiin. Eikös silloin tuon MH:n perusideologia täyttyisi ja kaikki olisivat tyytyväisiä…? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kiul
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980
|
| Lähetetty: 11.06.2010 09:11 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: |
| kukkohousu kirjoitti: |
Sehän se olisi oikea keino kannustaa nuoria metsämiehiä metsälle.
. |
MH:n ideologiaan ei käsittääkseni kuulu ensisijaisesti kannustaa nuoria metsälle, vaan tarjota metsästysmahdollisuuksia niille, joilla ei muuten niitä ole. Eli käytännössä linjauksena lienee “seurajäsenyydettömät” hakijat.
Luparulianssin voisi ratkaista sitenkin, että “seurattomat” hakijat saisivat vaikkapa viikon etuosto-periodin kaikkiin MH:n lupiin. Eikös silloin tuon MH:n perusideologia täyttyisi ja kaikki olisivat tyytyväisiä…? |
Tämä nuorisohomma on MH:n puolelta hieman kaksijakoisesti mainostettu. MH todellakin ajaa 'seurattomien asiaa', mutta samalla lyö rumpua nuorisoluvasta, joka 'ei kata edes luvan kustannuksia' tai jotain sinnepäin.
Ostin tuossa luvat itselleni ja pojalle ja siinä puhelimessa nuorisolupaa ostaessa kysäisin, meneekö lupa eri kiintiöstä. Myyjän mukaan menee samasta kiintiöstä, hinta vain on eri. Nuoriso ei siis tämän mukaan saa lupia helpommin, reilusti halvemmalla kylläkin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20355
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 11.06.2010 09:59 Viestin aihe: |
|
|
| Kiul kirjoitti: |
.
Ostin tuossa luvat itselleni ja pojalle ja siinä puhelimessa nuorisolupaa ostaessa kysäisin, meneekö lupa eri kiintiöstä. Myyjän mukaan menee samasta kiintiöstä, hinta vain on eri. Nuoriso ei siis tämän mukaan saa lupia helpommin, reilusti halvemmalla kylläkin. |
Tilanne on tosiaan mielenkiintoinen, jos asiaa pohditaan lupien hinnan ja saatavuuden kesken.
Jos lähtötilanteena on vaikkapa oman pojan kanssa suoritettava metsästysretki “pohjoiseen”:
- Jo autolla-ajoa tulee äkkiseltään +2000km
- Mökkivuokra ~500e
- Siihen molempien lomajärjestelyt
- Retkeen ladatut odotukset ja “isä-poika”-suunnitelmat + kevään ja kesän aikana valmistautuminen ja varusteiden hommaus
Nuo kaikki ovat “omissa käsissä.
Koko homma voi kaatua siihen, että lupia ei saada.
- Lupahinnat ovat käsittääkseni seuraavat 7vrk reissulle:
o Isä 70e
o Poika 10e
Vähän samanlainen tilanne koskee vakiintuneita jahtiseurueitakin.
Itse olen pienellä pelolla seurannut näiden MH:n liikelaitospuheiden myötä, koska tuota “mahdollista maksuhalukkuutta” lähdetään ulosmittaamaan…
Joko muuten MH on kytkenyt metsästysluvat alueen mökkeihin, varmistaakseen 100% majoituskapasiteettinsa myynnin, jonkinlaisella “jahtipaketti-mallilla”? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tvälläri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 3423
Paikkakunta: Mikämikämaa
|
| Lähetetty: 11.06.2010 10:58 Viestin aihe: |
|
|
Tuossa MH:n hommassa kusee se, että ennen lupakiintiö oli kausikohtainen, jossa katsottiin kokonaisuutta. nyt sama kiintiö on jaettu "kestävämmäksi" eli kiintiö on päiväkohtainen. mutta kokonaisuutena lupia on kaudelle yhtä paljon.
karkeasti ottaen viikonpäiville saa kuulemma lupia "helposti" kun taas viikonlopuille ei. Mielestäni tuo logiikka on perseestä kuitenkin sama määrä lupia myydään. eikä kestävän käytön periaatteessa ole mitään muuta etua kuin asiakkaiden w*tutuskäyrän nouseminen.
olen aiemminkin kerroskellut kun 5 henkilön porukalla ollaan aikonaan metsästetty syksyssä yksi viikonloppu MH:n mailla. Systeemien muuttumisen jälkeen on vakkarina 2 jätkää aina jäänyt ilman lupia.
_________________
"Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa" |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20355
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 11.06.2010 11:15 Viestin aihe: |
|
|
| Tvälläri kirjoitti: | Tuossa MH:n hommassa kusee se, että ennen lupakiintiö oli kausikohtainen, jossa katsottiin kokonaisuutta. nyt sama kiintiö on jaettu "kestävämmäksi" eli kiintiö on päiväkohtainen. mutta kokonaisuutena lupia on kaudelle yhtä paljon.
karkeasti ottaen viikonpäiville saa kuulemma lupia "helposti" kun taas viikonlopuille ei.
. |
Mitenkähän tuo homma menee muuten riistakannan kannalta.
Jos esimerkiksi alueen lupakiintiö on vaikka 1000 metsästysvuorokautta.
Jos ensimmäiselle viikolle myydään 500 metsästysvuorokautta ja alue on “tarkkaan partioitu”.
Tai jos ollaankin tässä “koskikalastusmallissa”, jossa päiväkohtainen lupamäärä on kiintiöity.
Itse arvelisin “päiväkohtaisen” kiintiöinnin yhdeksi peruslähtökohdaksi seuraavaa:
- Saalista ei pystytä takaamaan, mutta lähinnä erällisiä elämyksiä. Tämä edellyttää tietynlaista “omaa rauhaa”, jolloin alueella samanaikaisesti metsästävien määrää pitää rajoittaa. Tuo onnistuu ainoastaan päiväkiintiöllä.
Toisaalta, jos “oma rauha” on kiintiöinnin yhtenä perusteena, olisi mukava tietää mikä on suhde lupa-alueen koko/päivittäinen lupakiintiö, isoilla pohjoisen ja idän alueilla ja etelämmässä? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
kukkohousu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Tam 2010
Viestejä: 960
|
| Lähetetty: 11.06.2010 21:01 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: |
MH:n ideologiaan ei käsittääkseni kuulu ensisijaisesti kannustaa nuoria metsälle, vaan tarjota metsästysmahdollisuuksia niille, joilla ei muuten niitä ole. Eli käytännössä linjauksena lienee “seurajäsenyydettömät” hakijat.
[/b] |
Ei kuulu, mutta nämä seurattomat tahtovat, tai tahtomattaan yleisesti ovat nuoria metsämiehiä, joita ei syystä tai toisesta seuroihin oteta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
yyp
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Tam 2007
Viestejä: 795
Paikkakunta: Kuopio
|
| Lähetetty: 12.06.2010 09:49 Viestin aihe: |
|
|
Aika moni taitaa olla vapaan metsästyksen alueella seuraan kuulumaton. Kun sitten elämä vie toiselle paikkakunnalle ja halutaan edelleen metsästää niissä tutuissa maisemissa niin ainut vaihtoehto on Villin Pohjolan lupa. Ja jos lupaa ei saa niin jää käymättä kotipaikkakunnalla ja tapaamatta monta vanhaa ystävää joiden kanssa on yhdessä kaikenlaista touhuttu. Näin pikkuhiljaa etäännytään omilta juurilta, sosiaaliset suhteet katkeaa ja syrjäseudut eikun autioituu...
_________________
" Rauhoitettu riistanhoitomaksulla " |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
