OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Vallanpitäjien halu heikentää kansalaisten perusoikeuksia!
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
rihlapiippu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Kes 2009
Viestejä: 783

LähetäLähetetty: 01.06.2010 23:18    Viestin aihe: Vallanpitäjien halu heikentää kansalaisten perusoikeuksia! Vastaa lainaamalla viestiä

Eilen tuli Jimiltä dokumentti Rion pimeä puoli. Dokumentissä kuvattiin poliisin erikoisjoukkojen toimintaa huumeiden vastaisessa sodassa. Dokumentissä kävi ilmi että poliisien toimintatavat Riossa eivät kestä aina päivänvaloa. Mieleeni jäi kuitenkin kohtaus jossa poliisit tekivät kotietsinnän saadakseen huumeet ja aseet talteen. Dokumentin kertoja totesi ns. "täällä ei tarvita lupaa kotietsintään vaan luja potku oveen riittää". Toimittajasta tuollainen toiminta ei ilmeisestikään kuulunut sivistysvaltion viranomaisten työkulttuuriin.

Mutta noinhan asia on Suomessakin. Eihän meilläkään poliisin tarvitse anoa oikeudelta lupaa kotirauhan rikkomiseen kuten yleensä länsimaisisssa demokratioissa vaan siihen riittää tuo kuuluisa "syytä epäillä peruste". Muistan lukeneeni haastattelun jossa eräs poliisi puolusti Suomen nykyistä mallia sillä että "oikeudesta tulisi kumileimasin" jos poliisit joutuisivat anomaan etsintäluvan oikeudelta. Minusta tuo lause oli pöyristyttävää luettavaa. Ilmeisesti Suomessa poliisien koulutuksessa ja asenenilmapiirissä on jotain pahasti vialla sillä vieläSuomessa tuomioistuimet ovat poliisin yläpuolella.

Kaiken huipuksi poliisille vielä haluttaisiin lupa tunkeutua käytännössä mielivaltaisesti niiden kansalaisten koteihin joilla on aseita. Säilytystilojen tarkistus on minusta lähinnä tekosyy. Ilmeisesti maamme poliittisen eliitin ajatteluun ei kuulu se että kansalaisilla voi ylipäänsä olla joitain loukkaamattomia perusoikeuksiakin vaan viime kädessä ratkaisevat aina viranomaisten mielivaltaiset laintulkinnat.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13219

LähetäLähetetty: 03.06.2010 16:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mikä tässä on uutta?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
eero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 4379
Paikkakunta: päijät-häme

LähetäLähetetty: 03.06.2010 20:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kolikolla on kaksipuolta,jos kaikkea toimintaa tehtäisiin kirjaimellisesti niin etu olisi rikollisilla.Jos poliisi rupeisi nöyränä oottaa jotain kotietsintä lupaa ja saisi sen joskus niin yleensä silloin on jo liian myöhä!!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
aop
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Jou 2004
Viestejä: 317

LähetäLähetetty: 03.06.2010 20:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

eero kirjoitti:
Kolikolla on kaksipuolta,jos kaikkea toimintaa tehtäisiin kirjaimellisesti niin etu olisi rikollisilla.Jos poliisi rupeisi nöyränä oottaa jotain kotietsintä lupaa ja saisi sen joskus niin yleensä silloin on jo liian myöhä!!

Tuntuu toimivan muissa oikeusvaltioissa.
_________________
Kaikki mitä haluaisin tehdä on joko moraalitonta, vaarallista tai lihottavaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
pekusti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334

LähetäLähetetty: 03.06.2010 22:30    Viestin aihe: Re: Vallanpitäjien halu heikentää kansalaisten perusoikeuksi Vastaa lainaamalla viestiä

rihlapiippu kirjoitti:

Muistan lukeneeni haastattelun jossa eräs poliisi puolusti Suomen nykyistä mallia sillä että "oikeudesta tulisi kumileimasin" jos poliisit joutuisivat anomaan etsintäluvan oikeudelta. Minusta tuo lause oli pöyristyttävää luettavaa. Ilmeisesti Suomessa poliisien koulutuksessa ja asenenilmapiirissä on jotain pahasti vialla sillä vieläSuomessa tuomioistuimet ovat poliisin yläpuolella.

Noinhan siinä kävisi. Kyseinen toimintatapa ulkomailla taitaa olla se, että soitetaan ns. päivystävälle tuomarille, joka päättää tehdäänkö etsintä vai. Tuskin siinä olisi tuomarilla muuta roolia, kun toimia kumileimasimena. Tuomarilla ei ole käsillä kuitenkaan muuta tietoa, kun mitä se poliisilta saa. Asianosaisen mielipiteen kysyminen ja oikeus sen ilmaisemiseen vaarantaisi kotietsinnän tarkoituksen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 03.06.2010 23:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kotietsintä on kuitenkin vapaudenriiston osalta eräs merkittävä perusoikeuksien rajoittamistoimenpide, eikä sitä tulisi soveltaa vähäisin perustein. Kotietsinnän kiireellisyys ei ole mikään peruste, ellei kyseessä ole päällä oleva rikollisen jahtaaminen. Kotietsintälupa tulisi olla oikeuden erikseen myöntämä, ja siitä tulisi käydä ilmi perusteet, joiden vuoksi lupaa on haettu ja myönnetty. Jenkeissä taidetaan vaatia erillinen todistaja, joka voi joutua vastuuseen, jos kotietsintä osoittautuukin farssiksi.

Tavallaan yhtä lailla kun epäillyllä on syyttömyysperiaate, ei täysin mahdoton idea olisi myöskään se, että etsinnästä pyydettäisiin etukäteen vastine siltä, jota etsintä koskee. Kotietsintään vaadittavan rikosepäilyn ankarin mahdollinen rangaistus olisi myös syytä nostaa 2 vuoteen, sikäli kun vasta tällaiset rikokset ovat niin merkittäviä, että niistä ylipäätään tulee kyseeseen suorittaa minkäänlaista etsintää, esim. huumausaine- tai ampuma-aserikos. Ehkäpä voitaisiin myös edellyttää että oikeuden maallikkolautamiesten tapaan paikalle raahataan kaksi puolueetonta todistajaa, jotka valvovat kotietsintäprosessin lainmukaisuutta. Uuteen lakiesitykseen koskien kotietsintää onkin itse asiassa sisällytetty mm. vain erikoistuneen henkilön oikeus tarkastella ja käsitellä kotietsinnässä mahdollisesti löydettävää luottamuksellista materiaalia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RipeH
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Syy 2005
Viestejä: 919
Paikkakunta: Kuhmo

LähetäLähetetty: 03.06.2010 23:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

eero kirjoitti:
jos kaikkea toimintaa tehtäisiin kirjaimellisesti niin etu olisi rikollisilla.


Byrokratiayhteiskunnan heikkous piilee mielestäni juuri tuossa.
Nämä rikolliset voisi touhuta tietyn aikaa tietäen, että ne tarvii sen luvan ennen kuin tulevat.
Ne kolikon kummatkin puoliskot...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pekusti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334

LähetäLähetetty: 04.06.2010 09:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Bushmaster kirjoitti:
Kotietsintä on kuitenkin vapaudenriiston osalta eräs merkittävä perusoikeuksien rajoittamistoimenpide, eikä sitä tulisi soveltaa vähäisin perustein. Kotietsinnän kiireellisyys ei ole mikään peruste, ellei kyseessä ole päällä oleva rikollisen jahtaaminen. Kotietsintälupa tulisi olla oikeuden erikseen myöntämä, ja siitä tulisi käydä ilmi perusteet, joiden vuoksi lupaa on haettu ja myönnetty.

Tavallaan yhtä lailla kun epäillyllä on syyttömyysperiaate, ei täysin mahdoton idea olisi myöskään se, että etsinnästä pyydettäisiin etukäteen vastine siltä, jota etsintä koskee.

Eli tilanne olis käytännössä se, että viranomainen sanoo "päivää, tulemme suorittamaan kotietsintää, koska epäilemme teitä törkeästä huumausainerikoksesta, onko teillä kotietsintään liittyen mitään sanottavaa?"

Epäilty:"Jaa, no odotas kun mietin. Onkohan mulla mitään erikoista..."

Ja samaan aikaan menee amfetamiinia kilokaupalla wc-pytystä alas....

Lienee paikallaan laittaa PkL:n säännökset kotietsinnästä:
Lainaus:
5 LUKU
Etsintä
Paikkaan kohdistuva etsintä
1 § (27.6.2003/646)
Kotietsintä esineen löytämiseksi

Jos on syytä epäillä, että on tehty rikos, josta säädetty ankarin rangaistus on vähintään kuusi kuukautta vankeutta, tai jos selvitettävänä ovat yhteisösakon tuomitsemiseen liittyvät seikat, saadaan rakennuksessa, huoneessa taikka suljetussa säilytyspaikassa tai suljetussa kulkuneuvossa, joka on sen hallinnassa, jota on syytä epäillä rikoksesta, toimittaa kotietsintä takavarikoitavan tai väliaikaiseen hukkaamiskieltoon tai vakuustakavarikkoon pantavan esineen tai omaisuuden löytämiseksi taikka muutoin sellaisen seikan tutkimiseksi, jolla voi olla merkitystä rikoksen selvittämisessä.

Paikassa, joka ei ole sen hallinnassa, jota on syytä epäillä rikoksesta, saadaan kotietsintä toimittaa vain, kun rikos on tehty siellä tai epäilty on siellä otettu kiinni taikka muuten voidaan erittäin pätevin perustein olettaa, että etsinnällä löydetään takavarikoitava tai väliaikaiseen hukkaamiskieltoon tai vakuustakavarikkoon pantava esine tai omaisuus taikka muutoin saadaan selvitystä rikoksesta.

Paikassa, johon yleisöllä on pääsy tai jossa rikoksentekijöillä on tapana oleskella taikka sellaista omaisuutta, jota etsitään, on tapana ostaa tai ottaa pantiksi, saadaan kotietsintä 1 momentissa säädetyssä tarkoituksessa toimittaa riippumatta rikoksesta säädetystä rangaistuksesta.

2 § (27.6.2003/646)
Kotietsintä henkilön löytämiseksi

Edellä 1 §:n 1 momentissa mainitussa etsittävän hallinnassa olevassa paikassa saadaan toimittaa kotietsintä kiinni otettavan, pidätettävän tai vangittavan, tuomioistuimeen tuotavan taikka sinne rikosasiassa haastettavan vastaajan taikka henkilönkatsastukseen toimitettavan tavoittamiseksi.

Muualla kuin etsittävän henkilön hallinnassa olevassa paikassa saadaan kotietsintä toimittaa vain, jos etsittävän henkilön erittäin pätevin perustein voidaan olettaa oleskelevan siellä. Tästä riippumatta etsintä saadaan toimittaa paikassa, johon yleisöllä on pääsy tai jossa rikoksentekijöillä on tapana oleskella.

3 §
Kotietsinnästä päättäminen

Kotietsinnästä päättää pidättämiseen oikeutettu virkamies. Ilman määräystä saa kuitenkin poliisimies toimittaa kotietsinnän, milloin sen tarkoituksena on kiinni otettavan, pidätettävän tai vangittavan taikka tuomioistuimeen tuotavan tai henkilönkatsastukseen toimitettavan tavoittaminen taikka sellaisen esineen takavarikoiminen, jota on voitu seurata tai jäljittää rikoksen teosta verekseltään. Poliisimies voi määräyksettä toimittaa kotietsinnän myös muulloin, jos asia ei siedä viivytystä.

4 §
Läsnäolo kotietsinnässä

Kotietsintää toimitettaessa tulee mahdollisuuksien mukaan olla saapuvilla toimitusmiehen kutsuma todistaja. Toimitusmies saa, jos hän harkitsee tarpeelliseksi, pitää apunaan asiantuntijaa tai muuta henkilöä.

Sille, jonka luona kotietsintä pidetään, tai hänen poissa ollessaan jollekin hänen talonväkeensä kuuluvalle paikalla olevalle on annettava tilaisuus olla etsinnässä saapuvilla ja kutsua siihen todistaja, jollei se viivytä toimitusta. Jollei kukaan mainituista eikä heidän kutsumansa todistaja ole ollut toimituksessa läsnä, on etsinnästä viipymättä ilmoitettava sille, jonka luona se on toimitettu.

Asianomistajan tai hänen asiamiehensä voidaan sallia olla läsnä toimituksessa antamassa tarpeellisia tietoja. Toimitusmiehen on kuitenkin valvottava, ettei asianomistaja tai asiamies saa etsinnässä ilmenevistä seikoista enempää selkoa kuin on välttämätöntä.

5 §
Kotietsinnän toimittaminen

Kotietsintää aloitettaessa on kirjallinen etsintämääräys esitettävä paikalla olevalle, 4 §:n 2 momentissa tarkoitetulle henkilölle. Jollei kirjallista määräystä ole, etsinnän tarkoitus on suullisesti esitettävä.

Kotietsintä on toimitettava siten, että siitä ei aiheudu haittaa tai vahinkoa enempää kuin on välttämätöntä.

Huone tai säilytyspaikka saadaan, jos se on tarpeellista, avata voimakeinoja käyttäen. Toimituksen päätyttyä on sillä tavoin avattu paikka sopivalla tavalla jälleen suljettava.

Kotietsintää ei erityisettä aiheetta saa toimittaa kello 21:n ja 6:n välisenä aikana.

6 §
Asiakirjan tutkiminen kotietsinnässä

Kotietsinnässä tavatun yksityisen asiakirjan avaamisesta ja tarkemmasta tutkimisesta on voimassa, mitä 4 luvun 8 §:ssä säädetään.

7 §
Pöytäkirja ja todistus

Toimitusmiehen on pidettävä kotietsinnästä pöytäkirjaa. Kotietsinnästä on pyynnöstä annettava todistus sille, jonka luona etsintä on toimitettu.

8 § (27.6.2003/646)
Paikantarkastus

Muualla kuin 1 §:n 1 momentissa tarkoitetussa paikassa saadaan, vaikkei yleisöllä ole sinne pääsyä, toimittaa rikoksesta säädetystä rangaistuksesta riippumatta paikantarkastus takavarikoitavan tai väliaikaiseen hukkaamiskieltoon tai vakuustakavarikkoon pantavan esineen tai omaisuuden löytämiseksi taikka muutoin sellaisen seikan tutkimiseksi, jolla voi olla merkitystä rikoksen selvittämisessä. Paikantarkastus saadaan vastaavasti toimittaa 2 §:n 1 momentissa tarkoitetun henkilön tavoittamiseksi. Paikantarkastuksesta päättää syyttäjä, tutkinnanjohtaja tai tutkija. Paikantarkastukseen ei sovelleta 3–7 §:n säännöksiä kotietsinnästä.


Ja tuo aloitusviesti, missä verrataan Rion ja Suomen poliisin toimintaa, niin enemmän kun on kyse luvasta, on kyse perusteesta. Dokumentti varmaankin tarkoittaa, että poliisi voi Riossa mielivaltaisesti suorittaa kotietsintöjä ilman sen kummempia perusteita.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13219

LähetäLähetetty: 04.06.2010 15:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Miten usein Suomessa tuomitaan poliisi laittomasta/perusteettomasta kotietsinnästä? Käsittääkseni enempi harvoin.

Meillä täytyy siten olla länsimaiden ammattitaitoisin poliisi. Poliisiylijohtajakin on todennut että Poliisi ei tee rikoksia.

Suomessa Poliisi tutkii omat rikokset sisäisesti. Se ei ole kovin uskottavaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 04.06.2010 16:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuin myös Neuvostoliitto oli erityisen ylpeä siitä, ettei heillä kukaan tehnyt rikoksia.. Rolling Eyes

Ja Suomessahan ei ole korruptiota, eiks je?

Enpä ole koskaan kuullut, että kukaan olisi saanut tuomiota perusteettomasta kotietsinnästä tai mistään muustakaan vastaavasta pakkokeinosta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pekusti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334

LähetäLähetetty: 04.06.2010 17:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:

Suomessa Poliisi tutkii omat rikokset sisäisesti. Se ei ole kovin uskottavaa.

Poliisi ei tutki omia rikoksia. Se poliisipiiri jonka poliisia epäillään rikoksesta, on esteellinen suorittamaan esitutkintaa. Ko. tutkinnan suorittaa toinen poliisipiiri ja tutkintaa johtaa syyttäjä. Myös EOA:lla on oikeus määrätä syyte nostettavaksi, mikäli se näkee aiheelliseksi.

Se on kysymys erikseen, että pitäisikö olla vielä joku koko poliisihallinnosta irallinen tutkijavirasto.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 04.06.2010 19:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Toki pitäisi. Kyseiselle virastolle täytyisi myös sisällyttää laillisuusvalvonta ja tarkastukset sekä kaikkien pakkokeinolupien myöntäminen. Tietenkin viraston tulisi vielä kaiken päälle olla tulosvastuullinen, eli mitä enemmän saavat kyykytettyä valvottaviaan ja mitä vähemmän lupia myöntävät, sen parempi. Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 05.06.2010 09:56    Viestin aihe: Re: Vallanpitäjien halu heikentää kansalaisten perusoikeuksi Vastaa lainaamalla viestiä

rihlapiippu kirjoitti:
Eilen tuli Jimiltä dokumentti Rion pimeä puoli. Dokumentissä kuvattiin poliisin erikoisjoukkojen toimintaa huumeiden vastaisessa sodassa. Dokumentissä kävi ilmi että poliisien toimintatavat Riossa eivät kestä aina päivänvaloa. Mieleeni jäi kuitenkin kohtaus jossa poliisit tekivät kotietsinnän saadakseen huumeet ja aseet talteen. Dokumentin kertoja totesi ns. "täällä ei tarvita lupaa kotietsintään vaan luja potku oveen riittää". Toimittajasta tuollainen toiminta ei ilmeisestikään kuulunut sivistysvaltion viranomaisten työkulttuuriin.

Mutta noinhan asia on Suomessakin. Eihän meilläkään poliisin tarvitse anoa oikeudelta lupaa kotirauhan rikkomiseen kuten yleensä länsimaisisssa demokratioissa vaan siihen riittää tuo kuuluisa "syytä epäillä peruste". Muistan lukeneeni haastattelun jossa eräs poliisi puolusti Suomen nykyistä mallia sillä että "oikeudesta tulisi kumileimasin" jos poliisit joutuisivat anomaan etsintäluvan oikeudelta. Minusta tuo lause oli pöyristyttävää luettavaa. Ilmeisesti Suomessa poliisien koulutuksessa ja asenenilmapiirissä on jotain pahasti vialla sillä vieläSuomessa tuomioistuimet ovat poliisin yläpuolella.

Kaiken huipuksi poliisille vielä haluttaisiin lupa tunkeutua käytännössä mielivaltaisesti niiden kansalaisten koteihin joilla on aseita. Säilytystilojen tarkistus on minusta lähinnä tekosyy. Ilmeisesti maamme poliittisen eliitin ajatteluun ei kuulu se että kansalaisilla voi ylipäänsä olla joitain loukkaamattomia perusoikeuksiakin vaan viime kädessä ratkaisevat aina viranomaisten mielivaltaiset laintulkinnat.





http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2010/06/1138614

Ketähän tässä maailmassa käyttää aseita väärin? Ei silti, että olisin aktivistien puolella, mutta eikö yksi laukaus jalkaan olisi pysäyttänyt kirveellä hyökkääjän? Matti meikeläiseltä pitää saada tussari pois, mutta tämän linkin kaltaiset pervertikot voivat valtion tuella pamautella ihmisiä neljä kertaa otsaan, selkään ja lantioon ihan huvin vuoksi.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pekusti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334

LähetäLähetetty: 05.06.2010 11:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Bushmaster kirjoitti:
Toki pitäisi. Kyseiselle virastolle täytyisi myös sisällyttää laillisuusvalvonta ja tarkastukset sekä kaikkien pakkokeinolupien myöntäminen.

Noo, enpä tiedä. Meillä kuitenkin on jo olemassa jokseenkin toimiva laillisuusvalvonta (vaikkakin Jääskeläinen on sairaanloisen kiinnostunut eniten vankien oikeuksista), niin en oiken näe mitään käyttöä erilliselle virastolle. Pakkokeinoasiat on tuomioistuinten päätösvallassa, niin en näe mitään syyttä heikentää tätä oikeusuojaa tuomalla tätä oikeutta jollekkin hallinnolliselle virastolla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 05.06.2010 16:34    Viestin aihe: Re: Vallanpitäjien halu heikentää kansalaisten perusoikeuksi Vastaa lainaamalla viestiä

FnMag kirjoitti:
Ketähän tässä maailmassa käyttää aseita väärin? Ei silti, että olisin aktivistien puolella, mutta eikö yksi laukaus jalkaan olisi pysäyttänyt kirveellä hyökkääjän? Matti meikeläiseltä pitää saada tussari pois, mutta tämän linkin kaltaiset pervertikot voivat valtion tuella pamautella ihmisiä neljä kertaa otsaan, selkään ja lantioon ihan huvin vuoksi.


Topicciin erityisemmin liittymättä, terrorisminvastaisia viranomaisia on nimenomaan koulutettu ampumaan kohteita pään ja ylävartalon alueelle, koska tämä pysäyttää kohteen heti ja saattaa estää henkilöä esim. laukaisemasta paukkuvyötään kuten jalkaan tmv. ammuttaessa. Edelleen uskon, että myös kotimaiset viranomaiset olisivat ampuneet kohti - eivät toki välttämättä päähän - mikäli joku olisi rautaputkella hyökännyt päälle papereita kysyttäessä. Mutta yleisesti se on totta, että viranomaiset ja valtiot yleensä ovat vastuussa noin 99 prosentista kaikista joukkomurhista ja muista "puhdistuksista" ja tulevat myös vastaavaisuudessa olemaan, mikäli kansoilta riisutaan mahdollisuus puolustautua sellaista toimintaa vastaan.

pekusti kirjoitti:
Pakkokeinoasiat on tuomioistuinten päätösvallassa, niin en näe mitään syyttä heikentää tätä oikeusuojaa tuomalla tätä oikeutta jollekkin hallinnolliselle virastolla.


Suomessa pakkokeinoista päättää se joka niitä käyttää. Päätösvallan sisällyttäminen oikeusistuimelle olisi muutoin hyvä, mutta hakemus tulisi edelleen perustella ja lisätä muita painottavia seikkoja, koska muutoin oikeusistuimesta tulisi se aiemmin mainittu kumileimasin. Edelleen olisi hyvä lisätä pykälä, jonka nojalla oikeudettomasti hankituilla todisteilla ei olisi todistusvoimaa, ts. jos pakkokeino todetaan laittomaksi, ei sillä löydettyjä artikkeleita voitaisi käyttää todisteena. Kotietsinnän järkkäämisessä ei voi koskaan olla niin kiire etteikö sille ehdittäisi hakea ja saada perusteltua lupaa erilliseltä tarkastustaholta, koska sille jota etsintä koskee, etsintä tulisi joka tapauksessa yllätyksenä, tapahtui se sitten tänään tai viikon päästä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
Sivu 1 Yht. 7

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com