Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Hilu Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Huh 2005 Viestejä: 926
|
Lähetetty: 19.04.2010 22:42 Viestin aihe: |
|
|
Täytyy kyllä olla erikoinen koira!
Oma nuorin noutajani on nyt 1 vuoden ikäinen ja vasta nyt oikeastaan on ruvettu treenaamaan koiran kanssa tavoitteellisesti. Paikallapysyminen alkaa olla hanskassa vaikka dameja lentää ja ammutaan tai toinen koira lähtee vierestä noutoon. Koira pysyy hiljaa paikallaan. Seuraa myös nätisti ja tiiviisti.
Muistilinjoja on tehty jonkin verran ja sivusuuntien opettelu aloitettu. Häiriöitä lisätty myös vähän. Hakutreeniäkin tehty vasta muutama.
Lähihaun alkeet on opiskeltu ja pillikuuliaisuutta hiottu. Eli paljon on juniorilla vielä matkaa metsästyskoiraksi, mutta ehkäpä pikkuhiljaa... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Elwood Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 1418 Paikkakunta: Siilinjärvi
|
Lähetetty: 20.04.2010 05:36 Viestin aihe: |
|
|
On olemassa ns RODUNOMAISIA kokeita, jos arvon kummastelijat eivät ole tienneet, pitääkö vielä kertoa miksi ja miksi kokeissa toimitaan, kuin toimitaan, esim jarno.t.j?
Seisojillakin on kikat kokeissa, seisojaakaan ei arvostella puuhun haukkumisesta, eihän tai hirven ajosta jne jne....
Seisojillakin arvostellaan myös miten koirat käyttäytyvät jälkijoukossa, noutajilla se tapahtuu vain rivissä ko koemuodossa, eikö olekkin outo juttu, aina lapin koltta-akkoja myöten ihmeteltävissä
Ja jokaisessa rodussa yleensä on nuorilla koirilla ns kypsymysaika, jolloin koiraa treenataan yhtälailla koetta ja metsästystä varten, älkää nyt olla tyhmiä, tai esittäkö tyhmiä.
Sysmäjärvenmies ottaa kaikki kyvyt irti mitä koiransa on oppinut vaistonvaraisesti ja omistajansa opettanut, hatun nosto ja kumarrus vaikka koira ei toimi kaikilta osilta kuten noutajalle on "ohjeistettu".
Tollerihan ei ole aivan samallainen noutaja kuin muut jo alkuperältään, joten se ei mielestäni ole aivan samalla viivalla kuin ryhmän koirat.
PK-seisojia sen verran nähneenä voin paljastaa, että ihan tavallisia sessejä ne vain ovat, kanta kapea ja siitä omia ongelmia rodussa on, kuten missä tahansa rodussa.
Mitä tulee jarnon mainitsemaan työkaverinsa "puuderin" ajamiin fasaaneihin, mitä sitten, mikä siinä on niin ihmeellistä, siihenhän pystyy hevonenkin, eli täys huti, jos noutajiin meinasit tähdätä, osui spanieleihin ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif) _________________ Tosi asiaa ei tarvitse uskoa.
Viimeinen muokkaaja, Elwood pvm 20.04.2010 10:54, muokattu 2 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Oskari Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004 Viestejä: 4246
|
Lähetetty: 20.04.2010 06:34 Viestin aihe: |
|
|
juhatapio kirjoitti: | Tuota kertosikko niitten kahen seisojan suvut mitä et saanu pelaamaan tai mitkä sairastu,oskari!! |
Tuota juhatapio, missä olen sanonut ettei seisojani pelanneet?
Laitteletko esille oman pk-huippusi pelaamisen tietoja esille, ei näyttelytuloksia, tyttären valokuvia tai leuhkaa puhetta vaan faktaa? |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
jarno.j.t Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2010 Viestejä: 926
|
Lähetetty: 20.04.2010 11:29 Viestin aihe: |
|
|
Elwood kirjoitti: | On olemassa ns RODUNOMAISIA kokeita, jos arvon kummastelijat eivät ole tienneet, pitääkö vielä kertoa miksi ja miksi kokeissa toimitaan, kuin toimitaan, esim jarno.t.j? |
Olen "läksyni" kyllä lukenut joten toimitaan juuri siksi kun kyse on rodunomaisista kokeista , puhuin vaan kokeista , eli jos tarvitsen elävää riistaa löytävän koiran joka sen työn jälkeen myös noutaa niin mikää koe tulos ei noutajapuolella kerro yhtään mitään koiran taipumuksista haravoida etumaastoa ja ottaa riistaa tiputettavaksi , en pidä noutajia yhtään sen turhempana rotuna kuin mitään muutakaan on kai käynyt selväksi , tarkoitin lähinnä sitä että noutajilla jalostuksessa paneudutaan siihen noutopuoleen kuin muilla roduilla vaaditaan myös muutakin eli en ole enkä laittaisi niitä samalle viivalle kuitenkaan..ja edelleen puhun koepuolesta
Elwood kirjoitti: | Tollerihan ei ole aivan samallainen noutaja kuin muut jo alkuperältään, joten se ei mielestäni ole aivan samalla viivalla kuin ryhmän koirat. |
tästäkin täysin samaa mieltä , ensimmäisenä kerkesin "suutani" tästä aukoakin..
Elwood kirjoitti: | Mitä tulee jarnon mainitsemaan työkaverinsa "puuderin" ajamiin fasaaneihin, mitä sitten, mikä siinä on niin ihmeellistä, siihenhän pystyy hevonenkin, eli täys huti, jos noutajiin meinasit tähdätä, osui spanieleihin ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif) |
Toivottavasti ei osu spanieliin tai muuhunkaan koiraan , mutta muuten ei oikein aukene , vaikka samaa mieltä riista usein pakenee/nousee siiville vaaran kohdatessaan , lähinnä sitten miten tehokkaasti koira sitä osaa metsästäjälle etsiä sieltä sivuilta/etumaastosta ei noutajien kokeet kerro yhtään vaikka varmasti helposti koulittavina koirina saa "karkotus"työtäkin tekemään , se on vaan sitten siinä kuinka tehokasta työskentely on...
Edit : Mitä tulee tuohon alkuperäiseen kysymykseen niin noutajaseuran harjoituksissa taannoin kouluttajat puhuivat kun juttua oli niin jos metsästykseen haluan noutava rotuisen koiran niin ei voi noin yleisesti suositella kuin kahta rotua...ei tarvinne mainita mitä ne on ![Cool](images/smiles/icon_cool.gif) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Hilu Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Huh 2005 Viestejä: 926
|
Lähetetty: 20.04.2010 11:34 Viestin aihe: |
|
|
Eiköhön tämä keskustelu ole nyt jo selvittänyt noutajien paremmuusjärjestyksen.
Kannattaisikohan teidän aloittaa vaikkapa "Spanielit paremmusjärjestykseen" tai "Seisojat paremmuusjärjestykseen"- keskustelu. ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ulla R Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Huh 2004 Viestejä: 521 Paikkakunta: Hyvinkää
|
Lähetetty: 20.04.2010 11:45 Viestin aihe: |
|
|
Spanielit on ainakin nopeasti laitettu ja uskon, että spanieliharrastajat ovat lähes kaikki samaa mieltä. En usko, että siitä kukaan haluaa mitän ketjua laittaa edes. _________________ www.ruistola.com |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Elwood Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 1418 Paikkakunta: Siilinjärvi
|
Lähetetty: 20.04.2010 11:51 Viestin aihe: |
|
|
Sysmäjärvenmies kertoo aikaslailla miten tehokasta noutajan käyttö voi olla nostavana koirana. voisin "kertoa" myöskin, mutten kehtaa ruveta selaamaan vanhoja valokuvia todisteeksi , eikä ole yhtään kuvaa "raadollisesta takakontista" ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) _________________ Tosi asiaa ei tarvitse uskoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Hilu Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Huh 2005 Viestejä: 926
|
Lähetetty: 20.04.2010 12:05 Viestin aihe: |
|
|
Ulla R kirjoitti: | Spanielit on ainakin nopeasti laitettu ja uskon, että spanieliharrastajat ovat lähes kaikki samaa mieltä. En usko, että siitä kukaan haluaa mitän ketjua laittaa edes. |
Mä uskon ja kans että kaikki noutajaharrastajat ovat hyvinkin samaa mieltä noutajien paremmuusjärjestyksestä. Hauskasti vaan herätti paljon intohimoja muidenkin roturyhmien harrastajien sanoa asiantunteva sanansa tähän keskusteluun ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Sysmäjärvenmies Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Syy 2006 Viestejä: 245 Paikkakunta: OKU
|
Lähetetty: 20.04.2010 12:59 Viestin aihe: |
|
|
Mulla on jokseenkin vanhanaikannen peruste sille että miksi en etitytä koirallani mätäneitä lintuja taikka vanhentuneita lintujan. Hankin koiran sitä varten että se tuo minulle ja saalistaa lintuja ihan ruokapöytään ihmisravinnoksi. Tuskin kukaan haluaa mätälintuja syödä ihan lämpimänriistan koiran olen tehnyt. Kyllähän se miellellään kantelisi raatoja mutta olen yrittänyt karsia ne pois ruokalistaltani
Kyllä ymmarrän sen jotta harrastajilla saattaa olla se toinenlaita koirankasvatuksessa että tarjoovat koirilleen kylmääriistaa ihan pennusta asti ja ne tottuvat kanniskelemaan omistajalleen "raatoja". Mutta palatakseni asiaan että kuokatottumukset ovat jokaisen henkilökohtaiset ja etenkin makutottumukset niistä ei voida kiistellä.
Kasvattajat ja harrastelit meitä on moneksi ja jokaisella omat mieltymykset koiran kasvatuksesta. Toiset haluavat että koira noutaa moitteettomasti kylmääriistaa tai lämmintä. Noutajalle kuuluvalla tavalla, mutta toisille on tärkeämpää tuoda koirastaan esille muitakin ominaisuuksia kuin noutaminen. Kun olin hankkimassa koiraa itselleni niin katselin kyllä muitakin koirarotuja kuin novascotiannoutajaa. Lueskelin koirien käytöstä ja millainen on koiran historia metsästyksessä tai yleiskuva.
Päädyn novascotiannoutajaan koska rotuna se oli viellä niin uusi ja metsästyksessä käytettiin todella vähän. koe tuloksikin seurailin mutta siellä oli aina jotku lapukat taikka sileääkarvaisetnoutajat. Novascotiannoutajan haasteellisuus antoi minulle lisä potkua koiran hankintaan. Lapratorinnoutjan olisin mieluusti hankkinut mutta se oli niin varman oloinen noutavanarotuna eikä se ollut mun mieleen halusin kokeilla jotain mistä olin vähemmän varma että saanko siitä hyvän metsästyskoiran.
Toivon että ette ota asioitani vakavasti koska nämä ovat minun mietteitäni novascotiannoutajasta. Toki saa olla erimieltä asioista ja saa ollakkin. Metsämiehet ottakaa haasteita ei aina pidä olla niin itsevarmoja jos otan lapukan niin se on helppo kouluttaa ja siitä saa helposti Metsästyskoiran pitää nyt elämässä olla haasteita.
Aurinkoista kesän odotusta kaikkille. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
slowhand Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2009 Viestejä: 2397
|
Lähetetty: 20.04.2010 13:37 Viestin aihe: |
|
|
Oskari, sori, papalle tuli pieni muistihärö. Et kirjoitellu tässä niistä kyynär-,lonkka- ja hermohommista vaan tuolla luonnossa ja eränkävijät.netissä, tyylistä päätellen sielläkin sama Oskari säveltää.Anteeksi,jos siellä on eri tyyppi!
Miten sinä sysmäjärvenmies opetat koirallesi, mikä on syötävää, mikä ei? Noutaako koirasi vain juuri tiputetut, tunnin vanhat, vuorokauden vanhat? Jos koirasi noutaa vain juuri tippuneet niin eipä sillä ole paljon virkaa haavakoiden etsinnässä.Koiran on mielestäni tuotava kaikki ja isäntä päättää, mitä syödään, mitä ei!
Kun itse metsästän vesilintuja kahlaten tai kanootista, koirat ovat vapaassa haussa ja ohjailen niitä korkeintaan omasta mielestäni hyvälle alueelle. Ja toivon ja myös uskon, että ne tuovat ilman eri käskyä kaikki löytämänsä riistan, sen kunnosta riippumatta.Ja joskus kyllä alkusyksystä pari päivää vanha raato tuoksahtaa. Kun muistetaan, että koira polveytyy raadonsyöjistä, ei kai pitäisi koiran niin kauheasti kammoksua pientä hajua. Vai onko osa koiraroduista jo onnistuttu jalostamaan vain havuvedelle tuoksuvia saaliita noutamaan.
Ja sitä parasta NOUTAVAA KOIRAA ei ainakaan eräkuksan esittämällä kokeella voi valita. Meillä päin akatkin osaa istua hiljaa ja noutaa sileältä sänkipellolta, purematta. Mutta ehkä paras noutaja voidaan valita noinkin!!!! |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Hilu Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Huh 2005 Viestejä: 926
|
Lähetetty: 20.04.2010 13:44 Viestin aihe: |
|
|
Sysmäjärvenmies kirjoitti: | Mulla on jokseenkin vanhanaikannen peruste sille että miksi en etitytä koirallani mätäneitä lintuja taikka vanhentuneita lintujan. Hankin koiran sitä varten että se tuo minulle ja saalistaa lintuja ihan ruokapöytään ihmisravinnoksi. Tuskin kukaan haluaa mätälintuja syödä ihan lämpimänriistan koiran olen tehnyt. Kyllähän se miellellään kantelisi raatoja mutta olen yrittänyt karsia ne pois ruokalistaltani
|
No höpsistä nyt! Eihän se nyt sitä tarkoita että jos noutajien kylmänriistan kokeissa käytetään variksia, lokkeja, kyyhkysiä. sorsia ja kaneja niin etteikö jokaisen harrastajan päämääränä ole että koira tuo sitten ne arvoriistatkin kauniisti rikkomatta. Sen takiahan niillä arvottomilla riistoilla treenataan ja niitä käytetään kokeissa että säästetään sitten ne arvoriistat metsästykseen ja saadaan pöytään asti. Minusta tuo sysmäjärvenmiehen vanhanaikainen peruste on vain selite sille ettei oma koira tuo kylmää riista. Kun noutajan kummiskin kuuluisi tuoda sekä kylmää että lämmintä riistaa, myöskin tollereiden. Sehän on vaan koulutuskysymys. ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Hilu Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Huh 2005 Viestejä: 926
|
Lähetetty: 20.04.2010 14:00 Viestin aihe: |
|
|
slowhand kirjoitti: |
Meillä päin akatkin osaa istua hiljaa ja noutaa sileältä sänkipellolta, purematta. |
Sorry, tähän on ihan pakko vielä vastata
Helppoahan se on käskeä rouvan olemaan hiljaa ja istua paikoillaan ja noutaa riistaa rikkomatta, mutta laitapa koirasi samaan tilanteeseen....
(vaikka luulen ettei ne rouvatkaa hevillä taivu noutohommiin ja ole koko pitkää päivää hiljaa!)
sorry,
(korjasin vähän ni ei käy niin kovin korvaan)
Viimeinen muokkaaja, Hilu pvm 20.04.2010 14:43, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
slowhand Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2009 Viestejä: 2397
|
Lähetetty: 20.04.2010 14:29 Viestin aihe: |
|
|
Hilu, yritin tuolla heitolla vain sanoa,ettei tuommosessa tilanteessa koiraa tarvita, sen noudon voi tehdä vaikka akka, halukkaasti ja tyylikkäästi .
Sitten kun metsästetään paikoissa, joista ihminen ei saa mitään talteen tarvitaan koiraa: riistaintoista,väsymätöntä, perusohjauksen ymmärtävää. Ja ennenkaikkea omatoimista,ettei joka asiaa tarvitse käskeä, ohjata,pillittää...sillä ei ihmisen aistella voi tietää,missä se haavakko luuraa!
Tuohon raatojen kanteluun;jokainen enemmän metsästänyt on varmaankin joskus löytänyt(tai koira on tuonut) elävän sorsan, joka on haissut pahemmalle kuin muutaman ajan kuolleena ollut. Suolisto-osuma, kivulias ja hidas kuolema,toivottavasti meidän kaikkien koirat tuo nuo pois, eikö! |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
jarno.j.t Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2010 Viestejä: 926
|
Lähetetty: 20.04.2010 14:35 Viestin aihe: |
|
|
Varmasti löytyy tollereista ja muista vähän vähemmän käytetyistä metsästysrotuisista hyviä yksilöitä...mutta tietosemman riskin ottaa "kun" ostaa hieman sikaa säkissä kuin jos valkkaa ns.yleisimmistä roduista ja kasvattajissakin on vähän varaa valita toisella viisiin jos ei ole mitään tietoa miten vanhemmat/sukupuun aiemmat koissut on jahdissa pelanneet niin.... tiedän henkilöitä ketkä on laittaneet koiransa eteenpäin viimeistään 2vuotiaana jos ei ominaisuudet ole miellyttäneet , aikaa ei kuulemma kannata tuhlata huonon koiran kanssa , tätä riskiä voi pienentää kun tietää minkälaisia vanhemmat/isovanhemmat ovat olleet...toki kuinka korkialle riman kukakin laittaa... ![Rolling Eyes](images/smiles/icon_rolleyes.gif) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Hilu Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Huh 2005 Viestejä: 926
|
Lähetetty: 20.04.2010 14:46 Viestin aihe: |
|
|
slowhand kirjoitti: | Hilu, yritin tuolla heitolla vain sanoa,ettei tuommosessa tilanteessa koiraa tarvita, sen noudon voi tehdä vaikka akka, halukkaasti ja tyylikkäästi .
|
Niin en tiedä mitä porukat tykkäisivät jos rouvasi juoksenteleisi kesken fasaanijahdin pitkin peltoja tyylikkäänä hakemaan lintuja, ei voi tietää... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|