OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

TALOUSSANOMAT: Käsiasekielto kaatuu rahapulaan, hinta 116m€

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
mikko1
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 26 Hei 2004
Viestejä: 67

LähetäLähetetty: 21.11.2008 21:30    Viestin aihe: TALOUSSANOMAT: Käsiasekielto kaatuu rahapulaan, hinta 116m€ Vastaa lainaamalla viestiä

Pääministeri Matti Vanhasenkin (kesk.) aikoinaan ehdottama ja kansalaisadressilla vauhditettu käsiaseiden täyskielto on torppautumassa hankkeen kalleuteen.

– Tällä hetkellä sisäministeriössä on käynnissä laaja selvitystyö aselaista, mutta käsiaseiden täyskieltoa emme valmistele, kertoo sisäministeri Anne Holmlund (kok.).

Kiellon arvioidut kustannukset ehtivät jo pelästyttää budjetinlaatijat.

Mikäli nyt Suomesta löytyvät arviolta 290 000 laillista pistoolia ja revolveria kiellettäisiin, valtio joutuisi perustuslakiin kirjatun omaisuudensuojan takia keräämään ne pois ja maksamaan niistä pakkolunastushinnan.

Luvallisten käsiaseiden myyntihintojen haitari on suuri, käytetyilläkin hieman alle sadasta eurosta yli tuhanteen euroon.

Varsinaiset kilpa-aseet voivat olla tuhansien eurojen hintaisia.


Vakuutusyhtiöiden mukaan keskiverto tarkkuuspistooli arvioidaan kotivakuutuksissa korvaushinnaltaan noin 500 euron arvoiseksi.

Jos tyypillisen harrastuskäytössä olevan käsiaseen käypä arvo määriteltäisiin reippaasti alakanttiin 400 euroksi, korvaussumma nousisi silti yli 116 miljoonaan euroon.

Summaan eivät sisälly esimerkiksi takavarikoitavat panokset.

Ei siis ihme, ettei ensi vuoden lisäbudjetissakaan näkynyt takavarikointiin korvamerkittyä rahaa.

– Määrärahaa tähän tarkoitukseen ei ole ollut tarpeellista varata, Holmlund perustelee.

Hallituksella ei olisi kovin helppoja keinoja näin ison rahakasan löytämiseksi. Esimerkiksi viinaveron 10 prosentin korotus tuo valtiolle ensi vuonna 65 miljoonaa euroa, ja sekin kuluu budjetin paikkaamiseen.

Perustuslakivaliokunta:
täyskorvaus kaikille

Taloussanomat kysyi eduskunnan perustuslakivaliokunnan jäseniltä, voisiko aseiden takavarikoinnin toteuttaa poikkeuksellisesti ilman korvausta, yleisen järjestyksen ja turvallisuuden nimissä.

Kansanedustajien mielestä ei.

– Käsittääkseni omaisuudensuoja on tällaisissa asioissa hyvin selvä. Muissakin maissa, joissa kieltoja on toteutettu, valtio on joutunut korvaamaan yksityisen omaisuuden menetykset, sanoo valiokunnan jäsen Ville Niinistö (vihr.).

Jos kauppiaille korvattaisiin laillisen kauppatavaran pakkolunastuksen menetykset kirjanpitohinnalla, sama pitäisi yhdenvertaisuussyistä tehdä myös yksityisille kansalaisille.

– Täyskorvauksen on oltava sama kaikille, sanoo valiokunnan puheenjohtaja Kimmo Sasi (kok.).

Yrittäjien vahingonkorvausvaateet todennäköisesti työllistäisivät tuomioistuimia vuosiksi. Lisäksi käsiaseisiin kuuluvat tarvikkeet ja patruunat tulisi todennäköisesti myös korvata jollain tavalla.

– Jos muu omaisuus menettää pakkolunastuksen takia arvonsa, korvaus voi kohdistua myös siihen. Tätä on hyvin vaikea arvioida etukäteen, Sasi arvioi.

Valiokunnan varapuheenjohtaja Jacob Söderman (sd.) ei pidäkään kaikkien käsiaseiden pakkolunastusta järkevänä nykyisessä taloustilanteessa.

– Se olisi raskas operaatio, eikä siitä ilmeisesti olisi vastaavaa hyötyä, sanoo Söderman.

Hänen mielestään aselupaehtojen jyrkkä kiristäminen ja lupavalvonnan parantaminen olisi kokonaisuutena toimivampi ratkaisu kuin täyskielto.

Britannian asekielto
maksoi yli 137 miljoonaa euroa

Myös perustuslakivaliokunnan varajäsen, vasemmistoliiton eduskuntaryhmän puheenjohtaja Annika Lapintie arvioi, että aseiden hallussapidon rajoittaminen on nyt helpompi vaihtoehto. Kieltoajatusta hän ei kuitenkaan vielä hylkäisi.

– Toteutuksessa voitaisiin käyttää hyväksi esimerkiksi Englannin kokemuksia, sanoo Lapintie.

Britanniassa valtio lunasti vuoden 1998 käsiasekiellon jälkeen noin 162 000 asetta panoksineen. Omistajille maksettiin korvauksina yli 80 miljoonaa puntaa.

Nykyrahassa summa vastaisi 137,8 miljoonaa euroa. Lisäksi takavarikoinnin järjestelyt ja aseiden tuhoaminen maksoivat valtiolle ehkä kymmenisen miljoonaa.

Sisäasiainministeriö on aikonut tuoda esityksensä uudeksi aselaiksi eduskunnalle ensi keväänä.

Yksi yhä suunnittelulistalla oleva vaihtoehto on tietyntyyppisten, yleisimpiin urheiluammuntalajeihin soveltumattomien käsiaseiden kielto.

– Selvitystyön valmistuttua tästä tehdään tarkemmat poliittiset linjaukset, Anne Holmlund sanoo

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2008/11/21/kasiasekiellon-hinta-yli-116-miljoonaa/200830102/12?pos=4
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JoneK
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Elo 2008
Viestejä: 4071

LähetäLähetetty: 21.11.2008 21:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pois.

Viimeinen muokkaaja, JoneK pvm 12.01.2011 01:38, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
300whisper
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Maa 2004
Viestejä: 109

LähetäLähetetty: 21.11.2008 23:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

JoneK kirjoitti:
Kerrankin on etua siitä, että valtio on köyhä...


Ei, vaan kerrankin on hyötyä siitä, että aseita on paljon... Twisted Evil Twisted Evil

MN
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 22.11.2008 00:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Rahan perässä kannattaisikin laittaa kaikki vähänkin aseisiin liittyvä mukaan ja sanoa että osa asetta, osa harrastusta, ilman asetta osa laskua. Ja kuka määrittelisikään sitten hinnat..?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jarih
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 2086
Paikkakunta: Kirkkonummi

LähetäLähetetty: 22.11.2008 11:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pahaksi väitetty kirjoitti:
Rahan perässä kannattaisikin laittaa kaikki vähänkin aseisiin liittyvä mukaan ja sanoa että osa asetta, osa harrastusta, ilman asetta osa laskua. Ja kuka määrittelisikään sitten hinnat..?

Jos harrastukseen liittyvä perustyökalu lunastettaisiin, niin pitäisi silloin myös lunastaa kaikki oheistarvikkeetkin, ei pelkästään patruunat. Lasku kasvaisi tuosta vielä melkoisesti mitä alkuun on arvioitu. Mitä niillä muilla tarvikkeillakaan tekisi jos aseet lunastettaisiin:

- latauslaitteet, prässit, ruutiannostelijat, vaa'at, ruudit, tyhjät hylsyt jne.
- aselaukut
- puhdistusvälineet
- taulutarvikkeet
- IPSC: vyöt, kotelot jne.
- asekaappi ja muut hankitut säilytystilat
- maksetut aseluvat
- jne.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13249

LähetäLähetetty: 22.11.2008 12:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aseiden viennistä poliisille pitäisi myös voida laskuttaa km-korvaukset ja menetystä työajasta normaali 40 Euroa/h.

Niinhän aseliikkeet voisivat vähentää aseiden lunastustuloista ansiohankintaan liittyvät kulut joita edellä on lueteltu. Tasa-arvoisuussyistä muita aseenomistajia ei voisi kohdella huonommin.

Latausvehkeet, asekaapit yms. kun lasketaan mukaan niin valtion lasku pelkästään lyhyistä käsiaseista olisi helposti 300 miljoonaa euroa.

Tuolla rahalla tosin liikenteestä ei poistuisi vielä ainuttakaan luvatonta käsiasetta mutta sama prosessi toisi markkinoille tuhansittain "kadonneita" ennen luvallisia käsiaseita.

Lopputulos: Valtio käyttää 300 miljoonaa euroa rahaa siihen että pimeille markkinoille tulee tuhansittain uusia ja moderneja lyhyitä käsiaseita. Samalla syntyy kunnon toimivat pimeät markkinat ja hetkenä perästä markkinoilta voi rahalla ostaa niin M4-karbiini, AKSU-74:n kuin Micro-Uzinkin. Samalla rikollisen aineksen aseiden väärikäyttö siirtyy aivan toiselle tasolle.

Voisihan sitä verorahoja näinkin käyttää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13249

LähetäLähetetty: 19.02.2010 00:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Julkinen keskustelu ei ole yli vuodessa edennyt yhtään järkevämpään suuntaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hra48
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Jou 2005
Viestejä: 437

LähetäLähetetty: 19.02.2010 03:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

http://www.ts.fi/online/mielipiteet/paakirjoitus/112559.html

"Joskus on niinkin, että riittävän iso yleinen etu ajaa yksityisen edun edelle.

Käsiaseiden kerääminen ja lunastaminen tulisi maksamaan kymmeniä miljoonia euroja. Hinta on kallis, mutta kalliiksi ovat käyneet koulusurmatkin – ihmiskohtaloina, menetettyinä nuorina, jopa imagotappiona.

Totaalikieltoa vastustanut sisäministeri Anne Holmlund sanoo, että hallitus voi tarkastella asiaa uudelleen. On tarkastelun tuloksena sitten puoliautomaattisten käsiaseiden kielto tai ei, tutkintalautakunnan esitykseen, myös mielenterveystyön edellytysten parantamiseen, on syytä paneutua huolella.

Uusiin kansakuntaa järkyttäviin ja maailmaa kohahduttaviin tragedioihin ei ole varaa."
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13249

LähetäLähetetty: 19.02.2010 09:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lyhyiden käsiaseiden ja niiden varusteiden lunastaminen maksaa + KAKSISATAA MILJOONAA EUROA.

Sitten tapahtuu seuraava joukkomurha ja ihmetellään miten on mahdollista kun KAIKKI MAHDOLLINEN on muka tehty.

Joskus tulee mieleen että poliitikot pitävät äänestäjiä suht lapsellisina.

Onkohan suomalainen demokratia taantunut jo lopullisesti lasten toivomuskerhon, jossa kaikki toiveet toteuttaa hyvä haltija, tasolle ?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15062

LähetäLähetetty: 19.02.2010 10:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Politiikassa on kaksi perusongelmaa:

Ensimmäinen on se, että pääasiassa poliitikot eivät ymmärrä, että heidän agendansa ovat läpinäkyviä huolimatta siitä miten he yrittävät asiat pukea sanoiksi: olisi kaikkien kannalta helpompaa jos ihmiset olisivat rehellisiä - olipa agenda mikä hyvänsä.

Toinen perusongelma on se, että poliitikot eivät tunnista itsessään ensimmäistä ongelmaa ja pitävät ihmisiä vielä kaiken lisäksi itseään tyhmempinä.


Politiikka on valitettavasti kansanedustajatasolla aivan muuta kuin kansan edustamista ja siltä saadun mandaatin käyttämistä. Välittömästi eduskuntaan astuessaan poliitikko tempaistaan mukaan "politiikkaan" ja yhteys kansaan katkaistaan. Tästä eteenpäin poliitikko edustaa puoluettaan.

Valitettavasti tämä ensimmäinen ongelmakohta, eli rehellisyyden puute vielä sotkee asioita siinä mielessä, että ihmiset saattavat tietämättömyyttään äänestää väärää ehdokasta kun he eivät ole perillä asioista, joita ehdokkaat edustavat.


Olisi mielenkiintoista nähdä vaalikone, jossa olisi kyllä ja ei vaihtoehdot vastauksissa - siis aivan kuten äänestyksissä. Sitten vain täräytettäisiin tiettyjen kysymyksien painoarvo kehiin ja rock.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heguli
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Hel 2005
Viestejä: 5666

LähetäLähetetty: 19.02.2010 10:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:

Tuolla rahalla tosin liikenteestä ei poistuisi vielä ainuttakaan luvatonta käsiasetta mutta sama prosessi toisi markkinoille tuhansittain "kadonneita" ennen luvallisia käsiaseita.


aika riski olisi "hukata" aseitaan jos omistaa muitakin kuin yhdenkäden aseita.
siinä lähtis sitten ne pitkätkin , huolimattomasta aseensäilytyksestä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13249

LähetäLähetetty: 19.02.2010 10:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos lyhyet käsiaseet pakkolunastettaisiin niin kauanko luulet että saisit hallussapitää seuraavia ?

Kaupunkisissin lähes äänetön salamurha-ase (piekkari+vaimennin)

Suomen suosituin ampuma-ase henkirikoksissa (haulikko)

Sala-ampujan tarkkuuskivääri (kivääri kiikaritähtäimellä)

Vuoden vai kaksi ?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
fw71
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Maa 2006
Viestejä: 1270
Paikkakunta: pohjanmaa

LähetäLähetetty: 19.02.2010 11:44    Viestin aihe: Seuraavaan Vastaa lainaamalla viestiä

Tasan tarkkaan seuraavaan sopivaan veritekoon saakka.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com