Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
mikko1 Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 26 Hei 2004 Viestejä: 67
|
Lähetetty: 21.11.2008 21:30 Viestin aihe: TALOUSSANOMAT: Käsiasekielto kaatuu rahapulaan, hinta 116m€ |
|
|
Pääministeri Matti Vanhasenkin (kesk.) aikoinaan ehdottama ja kansalaisadressilla vauhditettu käsiaseiden täyskielto on torppautumassa hankkeen kalleuteen.
– Tällä hetkellä sisäministeriössä on käynnissä laaja selvitystyö aselaista, mutta käsiaseiden täyskieltoa emme valmistele, kertoo sisäministeri Anne Holmlund (kok.).
Kiellon arvioidut kustannukset ehtivät jo pelästyttää budjetinlaatijat.
Mikäli nyt Suomesta löytyvät arviolta 290 000 laillista pistoolia ja revolveria kiellettäisiin, valtio joutuisi perustuslakiin kirjatun omaisuudensuojan takia keräämään ne pois ja maksamaan niistä pakkolunastushinnan.
Luvallisten käsiaseiden myyntihintojen haitari on suuri, käytetyilläkin hieman alle sadasta eurosta yli tuhanteen euroon.
Varsinaiset kilpa-aseet voivat olla tuhansien eurojen hintaisia.
Vakuutusyhtiöiden mukaan keskiverto tarkkuuspistooli arvioidaan kotivakuutuksissa korvaushinnaltaan noin 500 euron arvoiseksi.
Jos tyypillisen harrastuskäytössä olevan käsiaseen käypä arvo määriteltäisiin reippaasti alakanttiin 400 euroksi, korvaussumma nousisi silti yli 116 miljoonaan euroon.
Summaan eivät sisälly esimerkiksi takavarikoitavat panokset.
Ei siis ihme, ettei ensi vuoden lisäbudjetissakaan näkynyt takavarikointiin korvamerkittyä rahaa.
– Määrärahaa tähän tarkoitukseen ei ole ollut tarpeellista varata, Holmlund perustelee.
Hallituksella ei olisi kovin helppoja keinoja näin ison rahakasan löytämiseksi. Esimerkiksi viinaveron 10 prosentin korotus tuo valtiolle ensi vuonna 65 miljoonaa euroa, ja sekin kuluu budjetin paikkaamiseen.
Perustuslakivaliokunta:
täyskorvaus kaikille
Taloussanomat kysyi eduskunnan perustuslakivaliokunnan jäseniltä, voisiko aseiden takavarikoinnin toteuttaa poikkeuksellisesti ilman korvausta, yleisen järjestyksen ja turvallisuuden nimissä.
Kansanedustajien mielestä ei.
– Käsittääkseni omaisuudensuoja on tällaisissa asioissa hyvin selvä. Muissakin maissa, joissa kieltoja on toteutettu, valtio on joutunut korvaamaan yksityisen omaisuuden menetykset, sanoo valiokunnan jäsen Ville Niinistö (vihr.).
Jos kauppiaille korvattaisiin laillisen kauppatavaran pakkolunastuksen menetykset kirjanpitohinnalla, sama pitäisi yhdenvertaisuussyistä tehdä myös yksityisille kansalaisille.
– Täyskorvauksen on oltava sama kaikille, sanoo valiokunnan puheenjohtaja Kimmo Sasi (kok.).
Yrittäjien vahingonkorvausvaateet todennäköisesti työllistäisivät tuomioistuimia vuosiksi. Lisäksi käsiaseisiin kuuluvat tarvikkeet ja patruunat tulisi todennäköisesti myös korvata jollain tavalla.
– Jos muu omaisuus menettää pakkolunastuksen takia arvonsa, korvaus voi kohdistua myös siihen. Tätä on hyvin vaikea arvioida etukäteen, Sasi arvioi.
Valiokunnan varapuheenjohtaja Jacob Söderman (sd.) ei pidäkään kaikkien käsiaseiden pakkolunastusta järkevänä nykyisessä taloustilanteessa.
– Se olisi raskas operaatio, eikä siitä ilmeisesti olisi vastaavaa hyötyä, sanoo Söderman.
Hänen mielestään aselupaehtojen jyrkkä kiristäminen ja lupavalvonnan parantaminen olisi kokonaisuutena toimivampi ratkaisu kuin täyskielto.
Britannian asekielto
maksoi yli 137 miljoonaa euroa
Myös perustuslakivaliokunnan varajäsen, vasemmistoliiton eduskuntaryhmän puheenjohtaja Annika Lapintie arvioi, että aseiden hallussapidon rajoittaminen on nyt helpompi vaihtoehto. Kieltoajatusta hän ei kuitenkaan vielä hylkäisi.
– Toteutuksessa voitaisiin käyttää hyväksi esimerkiksi Englannin kokemuksia, sanoo Lapintie.
Britanniassa valtio lunasti vuoden 1998 käsiasekiellon jälkeen noin 162 000 asetta panoksineen. Omistajille maksettiin korvauksina yli 80 miljoonaa puntaa.
Nykyrahassa summa vastaisi 137,8 miljoonaa euroa. Lisäksi takavarikoinnin järjestelyt ja aseiden tuhoaminen maksoivat valtiolle ehkä kymmenisen miljoonaa.
Sisäasiainministeriö on aikonut tuoda esityksensä uudeksi aselaiksi eduskunnalle ensi keväänä.
Yksi yhä suunnittelulistalla oleva vaihtoehto on tietyntyyppisten, yleisimpiin urheiluammuntalajeihin soveltumattomien käsiaseiden kielto.
– Selvitystyön valmistuttua tästä tehdään tarkemmat poliittiset linjaukset, Anne Holmlund sanoo
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2008/11/21/kasiasekiellon-hinta-yli-116-miljoonaa/200830102/12?pos=4 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JoneK Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Elo 2008 Viestejä: 4071
|
Lähetetty: 21.11.2008 21:36 Viestin aihe: |
|
|
Pois.
Viimeinen muokkaaja, JoneK pvm 12.01.2011 01:38, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
300whisper Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Maa 2004 Viestejä: 109
|
Lähetetty: 21.11.2008 23:15 Viestin aihe: |
|
|
JoneK kirjoitti: | Kerrankin on etua siitä, että valtio on köyhä... |
Ei, vaan kerrankin on hyötyä siitä, että aseita on paljon...
MN |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Bushmaster Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 2591
|
Lähetetty: 22.11.2008 00:18 Viestin aihe: |
|
|
Rahan perässä kannattaisikin laittaa kaikki vähänkin aseisiin liittyvä mukaan ja sanoa että osa asetta, osa harrastusta, ilman asetta osa laskua. Ja kuka määrittelisikään sitten hinnat..? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jarih Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 2086 Paikkakunta: Kirkkonummi
|
Lähetetty: 22.11.2008 11:46 Viestin aihe: |
|
|
Pahaksi väitetty kirjoitti: | Rahan perässä kannattaisikin laittaa kaikki vähänkin aseisiin liittyvä mukaan ja sanoa että osa asetta, osa harrastusta, ilman asetta osa laskua. Ja kuka määrittelisikään sitten hinnat..? |
Jos harrastukseen liittyvä perustyökalu lunastettaisiin, niin pitäisi silloin myös lunastaa kaikki oheistarvikkeetkin, ei pelkästään patruunat. Lasku kasvaisi tuosta vielä melkoisesti mitä alkuun on arvioitu. Mitä niillä muilla tarvikkeillakaan tekisi jos aseet lunastettaisiin:
- latauslaitteet, prässit, ruutiannostelijat, vaa'at, ruudit, tyhjät hylsyt jne.
- aselaukut
- puhdistusvälineet
- taulutarvikkeet
- IPSC: vyöt, kotelot jne.
- asekaappi ja muut hankitut säilytystilat
- maksetut aseluvat
- jne. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13249
|
Lähetetty: 22.11.2008 12:23 Viestin aihe: |
|
|
Aseiden viennistä poliisille pitäisi myös voida laskuttaa km-korvaukset ja menetystä työajasta normaali 40 Euroa/h.
Niinhän aseliikkeet voisivat vähentää aseiden lunastustuloista ansiohankintaan liittyvät kulut joita edellä on lueteltu. Tasa-arvoisuussyistä muita aseenomistajia ei voisi kohdella huonommin.
Latausvehkeet, asekaapit yms. kun lasketaan mukaan niin valtion lasku pelkästään lyhyistä käsiaseista olisi helposti 300 miljoonaa euroa.
Tuolla rahalla tosin liikenteestä ei poistuisi vielä ainuttakaan luvatonta käsiasetta mutta sama prosessi toisi markkinoille tuhansittain "kadonneita" ennen luvallisia käsiaseita.
Lopputulos: Valtio käyttää 300 miljoonaa euroa rahaa siihen että pimeille markkinoille tulee tuhansittain uusia ja moderneja lyhyitä käsiaseita. Samalla syntyy kunnon toimivat pimeät markkinat ja hetkenä perästä markkinoilta voi rahalla ostaa niin M4-karbiini, AKSU-74:n kuin Micro-Uzinkin. Samalla rikollisen aineksen aseiden väärikäyttö siirtyy aivan toiselle tasolle.
Voisihan sitä verorahoja näinkin käyttää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13249
|
Lähetetty: 19.02.2010 00:07 Viestin aihe: |
|
|
Julkinen keskustelu ei ole yli vuodessa edennyt yhtään järkevämpään suuntaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hra48 Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Jou 2005 Viestejä: 437
|
Lähetetty: 19.02.2010 03:31 Viestin aihe: |
|
|
http://www.ts.fi/online/mielipiteet/paakirjoitus/112559.html
"Joskus on niinkin, että riittävän iso yleinen etu ajaa yksityisen edun edelle.
Käsiaseiden kerääminen ja lunastaminen tulisi maksamaan kymmeniä miljoonia euroja. Hinta on kallis, mutta kalliiksi ovat käyneet koulusurmatkin – ihmiskohtaloina, menetettyinä nuorina, jopa imagotappiona.
Totaalikieltoa vastustanut sisäministeri Anne Holmlund sanoo, että hallitus voi tarkastella asiaa uudelleen. On tarkastelun tuloksena sitten puoliautomaattisten käsiaseiden kielto tai ei, tutkintalautakunnan esitykseen, myös mielenterveystyön edellytysten parantamiseen, on syytä paneutua huolella.
Uusiin kansakuntaa järkyttäviin ja maailmaa kohahduttaviin tragedioihin ei ole varaa." |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13249
|
Lähetetty: 19.02.2010 09:30 Viestin aihe: |
|
|
Lyhyiden käsiaseiden ja niiden varusteiden lunastaminen maksaa + KAKSISATAA MILJOONAA EUROA.
Sitten tapahtuu seuraava joukkomurha ja ihmetellään miten on mahdollista kun KAIKKI MAHDOLLINEN on muka tehty.
Joskus tulee mieleen että poliitikot pitävät äänestäjiä suht lapsellisina.
Onkohan suomalainen demokratia taantunut jo lopullisesti lasten toivomuskerhon, jossa kaikki toiveet toteuttaa hyvä haltija, tasolle ? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15062
|
Lähetetty: 19.02.2010 10:06 Viestin aihe: |
|
|
Politiikassa on kaksi perusongelmaa:
Ensimmäinen on se, että pääasiassa poliitikot eivät ymmärrä, että heidän agendansa ovat läpinäkyviä huolimatta siitä miten he yrittävät asiat pukea sanoiksi: olisi kaikkien kannalta helpompaa jos ihmiset olisivat rehellisiä - olipa agenda mikä hyvänsä.
Toinen perusongelma on se, että poliitikot eivät tunnista itsessään ensimmäistä ongelmaa ja pitävät ihmisiä vielä kaiken lisäksi itseään tyhmempinä.
Politiikka on valitettavasti kansanedustajatasolla aivan muuta kuin kansan edustamista ja siltä saadun mandaatin käyttämistä. Välittömästi eduskuntaan astuessaan poliitikko tempaistaan mukaan "politiikkaan" ja yhteys kansaan katkaistaan. Tästä eteenpäin poliitikko edustaa puoluettaan.
Valitettavasti tämä ensimmäinen ongelmakohta, eli rehellisyyden puute vielä sotkee asioita siinä mielessä, että ihmiset saattavat tietämättömyyttään äänestää väärää ehdokasta kun he eivät ole perillä asioista, joita ehdokkaat edustavat.
Olisi mielenkiintoista nähdä vaalikone, jossa olisi kyllä ja ei vaihtoehdot vastauksissa - siis aivan kuten äänestyksissä. Sitten vain täräytettäisiin tiettyjen kysymyksien painoarvo kehiin ja rock. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heguli Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Hel 2005 Viestejä: 5666
|
Lähetetty: 19.02.2010 10:20 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: |
Tuolla rahalla tosin liikenteestä ei poistuisi vielä ainuttakaan luvatonta käsiasetta mutta sama prosessi toisi markkinoille tuhansittain "kadonneita" ennen luvallisia käsiaseita.
|
aika riski olisi "hukata" aseitaan jos omistaa muitakin kuin yhdenkäden aseita.
siinä lähtis sitten ne pitkätkin , huolimattomasta aseensäilytyksestä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13249
|
Lähetetty: 19.02.2010 10:49 Viestin aihe: |
|
|
Jos lyhyet käsiaseet pakkolunastettaisiin niin kauanko luulet että saisit hallussapitää seuraavia ?
Kaupunkisissin lähes äänetön salamurha-ase (piekkari+vaimennin)
Suomen suosituin ampuma-ase henkirikoksissa (haulikko)
Sala-ampujan tarkkuuskivääri (kivääri kiikaritähtäimellä)
Vuoden vai kaksi ? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
fw71 Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2006 Viestejä: 1270 Paikkakunta: pohjanmaa
|
Lähetetty: 19.02.2010 11:44 Viestin aihe: Seuraavaan |
|
|
Tasan tarkkaan seuraavaan sopivaan veritekoon saakka. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|