| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
hq
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688
|
 Lähetetty: 10.01.2010 02:32 Viestin aihe: |
 |
|
| Solifer kirjoitti: | | Monet kerrat on uutisoitu leluaseryöstöjen tuomioiden kohdalla että ryöstö ei ollut leluaseen vuoksi törkeä. |
Edellälainatun lainkohdan muuttaminen vastaamaan järjestyslain määritelmää ampuma-aseen näköisestä esineestä niin asia alkaa olla jo paremmalla mallilla. Varsinainen olennainen rikos tuossa tapauksessa on ryöstö ja se käytetäänkö uhkaamiseen oikeaa vai lelua on enää nyanssiero ja nykytulkinnalla lähinnä porsaanreikä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
carnivoroushippopotamus
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 08 Elo 2009
Viestejä: 55
|
| Lähetetty: 10.01.2010 12:34 Viestin aihe: |
|
|
| hq kirjoitti: | | Solifer kirjoitti: | | Monet kerrat on uutisoitu leluaseryöstöjen tuomioiden kohdalla että ryöstö ei ollut leluaseen vuoksi törkeä. |
Edellälainatun lainkohdan muuttaminen vastaamaan järjestyslain määritelmää ampuma-aseen näköisestä esineestä niin asia alkaa olla jo paremmalla mallilla. Varsinainen olennainen rikos tuossa tapauksessa on ryöstö ja se käytetäänkö uhkaamiseen oikeaa vai lelua on enää nyanssiero ja nykytulkinnalla lähinnä porsaanreikä. |
En ole samaa mieltä. Oikean aseen käytössä ryöstäjä ottaa myös sen riskin, että joutuu käyttämään asetta. Siinä mielessä ei ole aivan sama onko ase lelu vai oikea. Toisaalta on tuo lakipykälä melko tulkinnanvarainen tuon "hengenvaarallisen välineen" takia. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
| Lähetetty: 10.01.2010 13:12 Viestin aihe: |
|
|
| Suluttaja kirjoitti: | | Fields kirjoitti: |
| Lainaus: | | Jos nyt jotain lakimuutoksia tai oikeuskäytäntöjä aseiden suhteen halutaan muuttaa, niin aseella uhkaaminen pitäisi saada ankarammin rangaistavaksi. |
Se ON rangaistavaa eikä tuomioon (uhkauksesta) vaikuta se, onko ase oikea. |
Niinpä, mutta muistaakseni Sellon ampuja oli saanut jonkun muutaman satasen sakon luvattomasta aseesta. |
Kyllä. Se oli (naurettava) tuomio ampuma-aserikoksesta, ei esim. ryöstöstä.
| Lainaus: | | Sen verran pitäisi tulla jokaisesta aseella tai sen näköisellä esineellä uhittelusta sanktiota, että olisi edes realistista merkitystä. |
Ei vaan uhkaajan kuuluu saada sanktio uhkaamisesta ja lisäksi jos ase on luvaton, sen lisäksi ampuma-aserikoksesta.
| Lainaus: | | Tässä ajan takaa sitä, että aselakeja halutaan kiristää ja samalla vaikeuttaa rehellisten aseenomistajien elämää. vrt. harrasta ammuntaa tietty määrä tietyssä ajassa tai aseet pois. Sitten tällaiset uhkailijat ja tappajat saa pikkusakkoja luvattomista aseista. Ei mene meikäläisen oikeustajuun tämä. |
Ei minunkaan, mutta silti tuomiot pitää tulla tekojen mukaan. Vika on oikeuskäytännössä, ei laissa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
| Lähetetty: 10.01.2010 13:13 Viestin aihe: |
|
|
| Solifer kirjoitti: | | Monet kerrat on uutisoitu leluaseryöstöjen tuomioiden kohdalla että ryöstö ei ollut leluaseen vuoksi törkeä. |
Ja uutisointihan aseasioissa tai muussakaan on aina totta 
Laitapa linkkiä.
Oleellista olisi huomata, että 6 v vankeutta on 6 v vankeutta oli ryöstö "tavallinen" tai "törkeä". |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
| Lähetetty: 10.01.2010 13:20 Viestin aihe: |
|
|
| Fields kirjoitti: | | Suluttaja kirjoitti: | | Fields kirjoitti: |
| Lainaus: | | Jos nyt jotain lakimuutoksia tai oikeuskäytäntöjä aseiden suhteen halutaan muuttaa, niin aseella uhkaaminen pitäisi saada ankarammin rangaistavaksi. |
Se ON rangaistavaa eikä tuomioon (uhkauksesta) vaikuta se, onko ase oikea. |
Niinpä, mutta muistaakseni Sellon ampuja oli saanut jonkun muutaman satasen sakon luvattomasta aseesta. |
Kyllä. Se oli (naurettava) tuomio ampuma-aserikoksesta, ei esim. ryöstöstä. |
Ei ole edit-nappia ei....
Tuomio oli siis ampuma-aserikoksesta ja joka tapauksessa naurettavan pieni.
Ryöstö on siis ryöstö oli ase oikea tai ei. Samoin laiton uhkaus on "aito" oli ase oikea tai ei. Oikeakaan ase ei automaattisesti tee ryöstöstä törkeää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13186
|
| Lähetetty: 10.01.2010 17:50 Viestin aihe: |
|
|
| Fields kirjoitti: | | Ei vaan uhkaajan kuuluu saada sanktio uhkaamisesta ja lisäksi jos ase on luvaton, sen lisäksi ampuma-aserikoksesta. |
Uhkaajan kuuluu saada 9mm Gold Dot tai 5.56 Bonded Core -luoti aseen tai asejäljitelmän avulla tehdystä uhkauksesta kehoonsa heti paikan päällä jos ase ei putoa maahan ensimmäisestä "Poliisi! Pudota ase maahan !" -käskystä.
On asioita joilla ei kannata leikkiä. Yksi sellainen on muiden uhkailu aseilla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
TAK85
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11367
|
| Lähetetty: 10.01.2010 19:48 Viestin aihe: |
|
|
| Jos Sellon ampuja sai muutaman satasen sakkoa luvattomasta aseesta (7,72 mm:n) niin vastaava tuomio saattaisi tulla tavalliselle palkanansaitsijalle kalliikis. Tulottoman päiväsakko on 6 euroa. 60 x 6 = 360 euroa. Keskituloinen maksaisi jo muutanan tonnin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
TAK85
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11367
|
| Lähetetty: 10.01.2010 20:12 Viestin aihe: |
|
|
| Piti kirjoittaa 7,62 mm:n (Beholla merkkinen ase) |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
| Lähetetty: 10.01.2010 20:26 Viestin aihe: |
|
|
| TAK85 kirjoitti: | | Piti kirjoittaa 7,62 mm:n (Beholla merkkinen ase) |
Se on 7,65 mm (=7,65 mm Browning, 7,65 x 17 SR tai .32 ACP). 7,62 mm pistoolit ovat Tokarev/CZ-sukuisia lukuun ottamatta harvinaisia. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hq
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688
|
| Lähetetty: 10.01.2010 20:50 Viestin aihe: |
|
|
| Solifer kirjoitti: | | Uhkaajan kuuluu saada 9mm Gold Dot tai 5.56 Bonded Core -luoti aseen tai asejäljitelmän avulla tehdystä uhkauksesta kehoonsa heti paikan päällä jos ase ei putoa maahan ensimmäisestä "Poliisi! Pudota ase maahan !" -käskystä. |
Hieman topicista liveten, mutta... Vielä muutama vuosi sitten käytin aika liberaalisti lainausta jonka painoarvo ei vieläkään ole muuttunut, maailma ehkä hieman tässä ympärillä sen suhteen mitä on aiheellista todeta etukäteen:
"Of course, I believe in the death sentence at the scene of the crime. You want to steal my car, I'm going to have to shoot your ass."
-- Ted Nugent |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
TAK85
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11367
|
| Lähetetty: 10.01.2010 21:39 Viestin aihe: |
|
|
| Fields kirjoitti: | | TAK85 kirjoitti: | | Piti kirjoittaa 7,62 mm:n (Beholla merkkinen ase) |
Se on 7,65 mm (=7,65 mm Browning, 7,65 x 17 SR tai .32 ACP). 7,62 mm pistoolit ovat Tokarev/CZ-sukuisia lukuun ottamatta harvinaisia. |
Tästä voidaan kyllä saivarrella. Becker-Hollanderin pikkukaliberi on juuri tuo mainitsemani 7,62 mm. Mikään mitta ei ole tuo 7,65 mm vaikka se onkin patruunan tunnuksena.
7.65x21mm Parabellum maximum C.I.P. cartridge dimensions. All sizes in millimeters (mm).
The common rifling twist rate for this cartridge is 275 mm (1 in 10.83 in), 4 grooves, ø lands = 7.62 mm, ø grooves = 7.83 mm, land width = 3.05 mm and the primer type is small pistol.
Nagant revolverinikin kaliberi on virallisesti tuo 7,62 joten ne eivät kovin harvinaisia kalibereita ole. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
| Lähetetty: 10.01.2010 21:56 Viestin aihe: |
|
|
| TAK85 kirjoitti: | | Fields kirjoitti: | | TAK85 kirjoitti: | | Piti kirjoittaa 7,62 mm:n (Beholla merkkinen ase) |
Se on 7,65 mm (=7,65 mm Browning, 7,65 x 17 SR tai .32 ACP). 7,62 mm pistoolit ovat Tokarev/CZ-sukuisia lukuun ottamatta harvinaisia. |
Tästä voidaan kyllä saivarrella. Becker-Hollanderin pikkukaliberi on juuri tuo mainitsemani 7,62 mm. Mikään mitta ei ole tuo 7,65 mm vaikka se onkin patruunan tunnuksena. |
Aseiden kaliiperit ilmoitetaan nimellisinä (.308, .30-06, 7,65 Browning jne), ei todellisina, koska ne vaihtelevat saman merkin yksilöidenkin välillä.
| Lainaus: | | Nagant revolverinikin kaliberi on virallisesti tuo 7,62 joten ne eivät kovin harvinaisia kalibereita ole. |
Nagant ei ole pistooli. Revolveri onkin siitä hauska, että useimmat nimellliskaliiperit ovat todellista ISOkaliiperiakin suurempia, kivääreissä taas usein lähellä pikkukaliiperia. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
