OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Lakimuutos lyijyn käyttöön
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Marvin
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 22 Maa 2006
Viestejä: 96

LähetäLähetetty: 19.11.2009 18:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Perustelut eivät kyllä oikein kohdallaan olleet. Mutta monesti tulee metsällä ollessa mietittyä tuota lakia, kun samalla paikalla ( pellolla ) käyn sorsa- ja kyyhkyjahdissa. Kyyhkylle kelpaa lyijyä tyrkätä, mutta eipäs vain ammutakkaan jos sorsa tulee vierestä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vilperi
***


Liittynyt: 22 Elo 2005
Viestejä: 10580
Paikkakunta: Espoo/Kangasala

LähetäLähetetty: 19.11.2009 19:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Silloin kuin tuo kielto saatiin aikaiseksi, niin eikös se perustunut johonkin jenkeissä "tehtyyn" tutkimukseen jossa jollain matalalla rapakolla kävi tuhansia metsästäjiä koska se oli myös vesilinnuille otollinen lisääntymispaikka! Viherpiipertäjät saivat siitä vettä myllyynsä ja kun yhtään suomessa tehtyä tutkimusta ei asian tiimoilta ollut käytettävissä niin perusteluna oli että "yleiset tutkimustulokset antavat syyn lyijyn rajoitukseen vesilintujen metsästykseen" ja se saatiin hyvällä lobbauksella menemään lävitse ilman että nämä 200 tyhmää olisivat edes kyseenalaistaneet näitä "tutkimuksia" tai vaatineet että suomessa pitäisi tehdä edes jotain tutkimusta asian tiimoilta.
On totta että suomessakin sorsien kivipiiraista löytyy lyijyhauleja, mutta mitä itse olen havainnut, niin ehkä 1/20 on suhde ja paljonko sillä olisi kantaan vaikuttavaa merkitystä jos esim. 1/20 kuoleekin lyijymyrkytykseen pitkässä juoksussa? (En nyt sitten tarkoita näitä totaalisen "lyijymyrkytyksen" uhreja. Wink )
Samoin tuo meidän asekantamme ei suosi rautahauleja tai sen kovemman materiaalin käyttöä ja mikäli uudistukset menevät lävitse, niin kaluston uusiutuminen näitä suosivaksi hidastuu edelleen!! Se mitä olemme jokainen lukeneet rivien välistä, niin aika vähän on näitä metsästäjiä jotka ovat täydellisesti siirtyneet käyttämään näitä korvaavia panoksia, mutta sitä useamminkin kuulee; "on pari korvaavaa mukana ratsian varalta"! Laughing
Olisi ensin pitänyt tutkia ja sitten vasta hutkia, mutta kun se ei nyt vain jostain syystä mene koskaan perille tuonne nk. 200 viisaan joukkoon, vaan hyvät lobbarit eri tahoilta saavat asian näyttämään ihan erilaiselta!! Evil or Very Mad
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
J-
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 03 Mar 2008
Viestejä: 100

LähetäLähetetty: 19.11.2009 19:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Noita jenkkitutkimuksia on ollut useitakin ja ne olivat käytännössä koko maan kattavia.

http://www.npwrc.usgs.gov/resource/birds/pbpoison/index.htm
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vilperi
***


Liittynyt: 22 Elo 2005
Viestejä: 10580
Paikkakunta: Espoo/Kangasala

LähetäLähetetty: 20.11.2009 01:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ja milläs tavalla niitä voidaan verrata suomen olosuhteisiin!!??
Mun silmiin ei ole osunut yhtään suomessa tehtyä tutkimusta joka osoittaisi sen lyijyyn kuolevien sorsien osuutta kokonaiskannasta.
Onhan meilläkin sellaisia matalia lahtia ym. vastaavia paikkoja joihin voi kertyä lyijyä vuosikymmenten saatossa voimakkaan sorsanmetsästyksen yhteydessä, mutta ne alueet ovat marginaalisia kun katsotaan kokonaisalueita mitä kyseisessä jahdissa käytetään ja näiden alueiden rajoittamiseen lyijyhauleilta ei tarvitse mitään insinööritiedettä edes hyväksi käyttää. Ja onko se edes tarpeen rajoittaa muuta kuin jonkun piipertäjän mielestä!?? Toisteppäin nämä ampumaradat ovat hyvä esimerkki; radoilla on kylvetty maastoon tuhansia kiloja lyijyä ja miltään radalta ei ole osoitettu lyijyn leviävän muualle kuin siihen pintakerrokseen! Pohjavesiin kyseisillä alueilla ei ole todettu lyijyn painuneen vaikka monella radalla pohjavesi on ihan pinnassa!!
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sunkkari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Mar 2006
Viestejä: 198
Paikkakunta: Pori

LähetäLähetetty: 20.11.2009 01:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mun mielestä koko lyijyhaulikeskustelu voitaisiin jo unohtaa. Nykyajan korvaavat haulipanokset on jo niin hyviä ettei ne ainakaan tehokkuudessa lyijylle häviä. Lyijy on kuitenkin raskasmetalli ja jossain määrin myrkyllinen alkuaine joten siitäkin syystä sen käytön rajoittaminen on mielestäni perusteltua.

Mutta tuo lyijypanosten kieltämisen perustelu sillä että sorsat niitä söisivät on kuulostanut kyllä korvaani aina yhtä järjettömältä. Mutta siitä huolimatta uskon ettei lyijy vesistöissä hyvääkään tee.

Mutta pointtini oli siis se että lyijyhaulit voitaisiin nyt jo unohtaa ja siirtyä elämässä eteenpäin. Olisi eri asia jos lyijy olisi aivan ylivoimaisesti suurin, paras ja mahtavin haulimateriaali mutta nykyään markkinoilla on jo saatavilla parempia ja tehokkaampiakin vaihtoehtoja. 13 vuotta on jo kulunut ja vieläkin tämä sama asia nousee jatkuvasti esiin. Kertokaa nyt, mikä siinä lyijyssä on niin erinomaista?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Sarvikuono
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Tam 2008
Viestejä: 9694
Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään

LähetäLähetetty: 20.11.2009 01:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lyijystä tekee erinomaisen laaja valikoima patruunoita ja ennenkaikkea sen edullinen hinta.
_________________
Video meliora proboque deteriora sequor.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vilperi
***


Liittynyt: 22 Elo 2005
Viestejä: 10580
Paikkakunta: Espoo/Kangasala

LähetäLähetetty: 20.11.2009 02:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ja myöskin se että meillä monilla metsästäjillä on sen verran vanhaa kalustoa jotka eivät kelpuuta näitä nk. kovan materiaalin hauleja!!
Villi arvaus; suomen haulikoista n. 60% ei sovellu esim. rautahauleille!!
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
olba84
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Syy 2005
Viestejä: 1700
Paikkakunta: Etelä-Savo

LähetäLähetetty: 20.11.2009 09:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olisi kyllä mukava tietää onko tästä laista ollut sitten käytännössä mitään apua?
Paljon on "vähentyneet" lyijyyn syömällä kuolleet vesilinnut?
Entäs paljonko lisääntynyt raanakot millä on hieman terästä siivessä?
Tai no jos jollain käy niin saattaa jopa olla hieman uponnutta vismunttia...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Grey Wolf
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Lok 2009
Viestejä: 439

LähetäLähetetty: 20.11.2009 09:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei nuo volframi-polymeeri tms. sintratut haulit ole välttämättä kaikki kovia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
töyhtöhyyppä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Maa 2005
Viestejä: 1784
Paikkakunta: p 7200248 m , i 3423456 m

LähetäLähetetty: 20.11.2009 12:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

sunkkari kirjoitti:
. Kertokaa nyt, mikä siinä lyijyssä on niin erinomaista?


Ensinnäkin se, että niistä löytyy kunnon valikoima ja varmasti se omalle aselle sopiva paukku. Hinnat on enemmän OK ku korvaavilla. Löytyy eri merkkiä, useita haulikokoja jne...

Tyytyisin kyllä hyviin teräspaukkuihin. Mutta kun suomessa on niin käsittämättömän huono valikoima panoksia ja vielä huonommat haulien koot.. Ehkä se johtuu siitä, että maahantuojina ja aseliikkeiden omistajina on vanhankansan juntturoita, joita ei lyijyhaulikielto kiinnosta tippaakaan. Eikä sen takia vaivauduta hommaamaan kunnon korvaavia myyntiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
igorrock
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Maa 2004
Viestejä: 13930

LähetäLähetetty: 20.11.2009 13:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Teräshaulipatruunoissa ei maailmanlaajuisestikaan ole lähellekään vastaava valikoima kuin lyijyllä ladatuissa. Joten hankalaa tarjontaa on mahdottomasti meilläkään monipuolistaa.

Ja on todella paljon aseita joihin teräs- ym. kovat haulit eivät kertakaikkiaan sovi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RealExtreme
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Hel 2008
Viestejä: 3283
Paikkakunta: Häilyvä raja hyvän & pahan alueella

LähetäLähetetty: 20.11.2009 13:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ja että Suomi on CIP-maa asettaa omat rajoituksensa toimivien teräspaukkujen saannille.

Aika hurjaa kyytiä jenkeissä alkaa teräskuorma jo menemään. Vauhdiltaan 1700fps olevien patruunoiden esiinmarssi juuri alkanut.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Oskari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4470

LähetäLähetetty: 20.11.2009 13:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

RealExtreme kirjoitti:
Ja että Suomi on CIP-maa asettaa omat rajoituksensa toimivien teräspaukkujen saannille.

Aika hurjaa kyytiä jenkeissä alkaa teräskuorma jo menemään. Vauhdiltaan 1700fps olevien patruunoiden esiinmarssi juuri alkanut.


Suurin kivestys noissa korvaavissa on kauppiaiden ryötäminen.
Kiekkopatruunaa saa teräksenä halvemmalla kun lyijyä mutta mettäpaukuissa päinvastoin.
Samoin on on kieltänyt noilla kovilla hauleille ampumisen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
töyhtöhyyppä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Maa 2005
Viestejä: 1784
Paikkakunta: p 7200248 m , i 3423456 m

LähetäLähetetty: 20.11.2009 13:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

igorrock kirjoitti:
Teräshaulipatruunoissa ei maailmanlaajuisestikaan ole lähellekään vastaava valikoima kuin lyijyllä ladatuissa. Joten hankalaa tarjontaa on mahdottomasti meilläkään monipuolistaa.

Ja on todella paljon aseita joihin teräs- ym. kovat haulit eivät kertakaikkiaan sovi.


No ei ehkä ole, mutta kyllä suomen valikoiman voisi moninkertaistaa.

Nykyisin kun tuntuu löytyvän pelkästään sellier&bellotia 12/70 ja 12/76 haulikoot on ne ah niin ihanat 3,81mm ja 4,5 mm

Sit toinen vaihtoehto on aina joku armusa steelshotti..

Siinä sitä on valinnan varaa.. Ostaisko tällä kertaa vaihtelun vuoksi neljän ja puolen millin murkulaa vai pysyiskö kolomi piste kasissa...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Chillie
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 3325

LähetäLähetetty: 20.11.2009 13:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pankaa pojat paukkukauppa pystyyn, älkääkä valittako.. Wink
Luulis markkinoita olevan.. Twisted Evil

S
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
Sivu 2 Yht. 7

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com