OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Käytännön kokemukset uudesta ampumakokeesta
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 23, 24, 25 ... 31, 32, 33  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
veetee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 5938

LähetäLähetetty: 06.09.2009 19:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:
veetee kirjoitti:
Haulikkoholliluokkaa olevilla ampumaetäisyyksillä 3x-suurennoskin on suurenpuoleinen.


Tästä olen vähän eri mieltä. Jos kiikari on oikein asennettu niin kiinteällä nelosellakin on aivan hyvä toimia. Kaikkeen lisäksi tottuu. Tosiasia kyllä on, että tarpeettoman jämerää kalustoa niiden kivääreiden päälle nykyään tämän uuden "kokeen" myötä tarjoillaan...


Kaikkeen tottuu - kyllä.
Mutta kun kyseessä on ne ihmiset, joita ei saa tulemaan seuran varaamiinkaan harjoitusiltoihin, niin tottumista suurisuurennoksiseen kiikariin lähietäisyydeltä tulee epäiltyä... Wink
ja ne tottuneet kaverit pärjäävät sillä aiemmallakin tähtäimellä.

Summa summarum: mielestäni uudistetulla ampumakokeella mentiin taaksepäin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
eskobar
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Elo 2009
Viestejä: 138
Paikkakunta: Laukaa

LähetäLähetetty: 07.09.2009 08:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Koeammuntojen valvojille!
Koeammunnoissa käy monenlaista persoonaa, ja näinä viimeisinä kertoina paikalla on luultavasti kaikki "jännittäjät", rohkaisuryyppyä ottaneita yms. joille koe ei ole rutiinisuoritus! Olkaa tarkkoina siellä ampumakopissa, ettei vahinkoja satu! Itsellä kokemus parin vuoden takaa, kun ns. "veteraani" sai kokeen läpi kolmannella yrittämällä. Tuli tohkeissaan ulos, teki vielä latausliikkeen ja kuinka ollakkaan, Kampaan oli jäänyt vielä yksi patruuna...! Meinas tulla löysät pöksyyn, onneksi piippu osoitti ylöspäin. Ukkoja pihalla toistakymmentä, huonolla tuurilla pari vainajaa. On AMMUTTAJAN VASTUULLA, että kopista tullaan tyhjän vehkeen kanssa kanssa pois.
Sama koskee myös kopin sisällä toimintaa. Siellä voi joku hörhö jo latailla asettaan, kun viereisessä loossissa ammutaan.
Annetaan selkeät ohjeet koppiin tultaessa, ja pistetään kaveri rauhoittumaan, jos näyttää liian hermostuneelta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nopia



Liittynyt: 13 Tou 2009
Viestejä: 6

LähetäLähetetty: 12.09.2009 01:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niinpä, koe- ja harjoitusammunnan päällimmäinen tarkoitus on harjaannuttaa ihminen toimimaan aseen kanssa oikein. Turvallisesti ja vastuullisesti. Ja osuen tahallisesti aiheuttamallaan aseen laukeamisella mahdollisimman lähelle napakymppiä, oli se sitten taulussa tai riistassa.

Se että oppii aseen tuntemaan niin sanotusti kätensä jatkeeksi ja saa luottamuksen sekä aseen, että oman itsensä toimimiseen, niin näkyy sitten myös ympäristössä. Eli porukkametsästyksessä se ympäristö on muut ihmiset + luonto, itsekseen metsästäessä lähinnä vain se luonto. Sellainen aseenkäsittelijä joka kykenee luomaan luottamuksen itsensä lisäksi myös ympäristöön, on saavuttanut tavoitteen, mielestäni.

Jos/kun näin ajattelen, on todettava että nykyinen koeammunta on säälittävä tapahtuma - verrattuna aikaisempaan. Ensiksikin; aseen itsensä toiminta varmistetaan kohdistusammunnalla, mahdollisimman vähäisellä muun ympäristön vaikutuksella - tehtaalla se tehdään lopuksi "ruuvipenkissä". Itseään ja asettaan arvostava ihminen tekee sen ampumaradalla erilaisilla panoksilla, erilaisissa sääolosuhteissa, eikä varsinkaan vasta koeammunnassa. Toiseksi; koeammunnan on palveltava metsässä tapahtuvaa riistalaukausta.

Nykyinen koeammunta-tapahtuma vie aseenkäsittelijän ja ympäristön totaalisen väärään asemaan; aseella ammutaan kuin kohdistusammunnassa, eikä ympäristö saa mitään käsitystä siitä miten jatkossa mahdollinen aseenkäsittely ja riistalaukaus voisi toimia. Koeammuntaan pitää tulla aseeseen tutustuneena ja siellä pitää
näyttää sekä itselleen että ympäristölleen jotta "osaan käyttää asetta joka toimii, ympäristöni voi olla huoletta, ihmiset eivät ole vaarassa ja riista kuolee mahdollisimman kivuttomasti!"

Olen henkilökohtaisesti mielissäni siitä, että hirviporukat nykyään kuitenkin harjoittelevat ampumaradoilla (niillä, jotka vielä saavat olla olemassa) myös liikuvaan ampumista. Itse olen saanut osallistua jopa seurojen välisiin mittelöihin 4 seisovaan, 6 liikuvaan -ammuntoihin. Aivan loistavaa toimintaa ja niissä nimenomaan saadaan tätä mielestäni tarpeellista uskottavuutta omaan ja toisten toimintaan. Palvellaan hirvenpyynnin onnistumista todella asiallisesti!

On pirullista ajatella sitä mahdollisuutta, että koeammunta määrättiin nykymuotoiseksi siitä syystä että joko kokenut tai vain hieman asiasta kiinnostunut hirvenpyytäjä saisi helpommin laillisen luvan olla osa pyyntiä. Sekä metsässä, että hakukaavakkeissa. Itse haluan olla hirvenpyynnissä aseenkäsittelijänä joka luottaa aseeseen ja omaan kykyyn, ja joka ei herätä pelkoa muissa pyytäjissä. Elukkojen ajatuksia ei voi tietää, mutta niiden lukeminen onkin sitten se eri tarinansa...

Tunnen pyytäjiä jotka ovat melkein saavuttaneet ajattelemani tason aseenkäsittelijöinä. Harjoittelen, että joskus pääsisin lähelle heidän tasoaan. Harjoitellaan me kaikki! Harjoitellaan radoilla liikuvaan ja seisovaan ja hankitaan luottamus, jookosta! Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
bscontti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 925

LähetäLähetetty: 12.09.2009 02:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sori vaan, jos ampuu se merkin, se on siinä. Hirvi niin ku supi, meikäläiselle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
nettijussi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5435
Paikkakunta: Muinais Suomi

LähetäLähetetty: 12.09.2009 14:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nopia kirjoitti:
On pirullista ajatella sitä mahdollisuutta, että koeammunta määrättiin nykymuotoiseksi siitä syystä että joko kokenut tai vain hieman asiasta kiinnostunut hirvenpyytäjä saisi helpommin laillisen luvan olla osa pyyntiä. Wink

Sattu olemaan riistaorganisaation ja vapaaehtoisen metsästäjäjärjestöjen huipulla senverran innokkaita hirvestäjiä ja kehnoja ampujia että koetta oli pakko helpottaa. Rolling Eyes

Olis tullu muuten loppu harrastukselle. Rolling Eyes
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
fc3199
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Jou 2004
Viestejä: 393

LähetäLähetetty: 12.09.2009 16:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pirullista tai ei, mutta koetta helpotettiin juuri tuosta syystä, meidät ikääntyvät ukot haluttiin pitää edelleen hirviporukoissa koska ministeriön "kepulaiset" pelkävät hirvikannan karkaavan käsistä porukoiden pienentyessä. Samaa sarjaa edustaa jahdin jatkaminen joulukuun loppuun ja nykyiset keskustelut sen aloittamisesta aikaisemmin.

Tosin se oli vain ongelman siirtämistä muutamalla vuodella, 15n vuoden kuluttua hirvenpyytäjät eivät enää selviä näin suurista kaatomääristä mitä nyt on ammuttu, koska me suuret ikäluokat tipumme joka tapauksessa pois kyydistä ja nuoria miehiä ei porukoissa ole riittävästi, eikä heitä myöskään ole riittävästi niihin tulossa.

Kyllä se sitten syö "kepulaista", kun emme enää aja nuppi punaisena kolmea kuukautta vuodessa taimikon syöjien perässä. Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nopia



Liittynyt: 13 Tou 2009
Viestejä: 6

LähetäLähetetty: 12.09.2009 17:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joo, kyllä tässä koeammunnan muuttamisessa nykyiseen muotoon täytyy olla jotain tuon tyyppistä takana. Tottakai jokainen hirvenpyytäjä on nähnyt mihin ikärakenne kehittyy porukoissa ja samalla nähnyt miten ajometsästyksestä siirrytään yhä enenevissä määrin koirapyyntiin.

Itse olen myös ihmetellyt miten hirvenpyynti suoritetaan tulevaisuudessa - sitten 10-15 vuoden kuluttua. Arvostan suuresti kokeneita eli suorastaan vanhoja hirvimiehiä, jotka jaksavat vuodesta toiseen hirvimettällä kulkea. Sehän ei todellakaan ole mitään tyhjänvaeltamista metsissä, vaan ihan kunnon työtä, varsinkin laukauksen jälkeen. Kaikista eniten arvostan niitä vanhoja ukkoja, jotka osaavat luopua harrastuksestaan ennenkuin tapahtuu vakavaa haaveria. Vaikka ei se kyllä ole niin, että se on aina se vanha ukko jolla se ase laukeaa itsekseen, vaan sitä tapahtuu nuoremmillekin. Tästä päästään taas takaisin koe- ja harjoitusammuntoihin ja niiden tärkeellisyyteen. Yllättävän vähänhän hirvenpyynnissä tapahtuu vakavia onnettomuuksia aseiden kanssa. Siis verrattuna miespäiviin siellä. Mutta nyt jos ja kun aseenkäsittelytaito
alkaa tästä eteenpäin heiketä, niin riskit onnettomuuksille kasvavat. Siksi pidän erittäin arveluttavana tällaista hirvenpyynnin helpottamista aseenkäsittelyn kautta.

Mikäs idea siinä esimerkiksi on, että hirvenpyytäjät maksavat isoja rahoja siitä, että he pitävät hirvimäärät kurissa? Sitähän pitäisi alkaa suorastaan maksamaan pyytäjille, jotta he käyvät kaatamassa näitä taimikon syöjiä! Sen sijaan että aletaan heikentämään hirviporukoiden taitoa tekemällä järjettömiä päätöksiä kabineteissa, niin pitäisi ennemmin kannustaa porukkaa hankkimaan itselleen asialliset ja tarpeenmukaiset taidot ja välineet ja tiputtaa kustannuksia kaatoluvista ja maavuokrista. Perk..e sentään.

Vaan tulevaisuudessahan hirvet kaadetaankin valtion armeijan toimesta... täh, nekö pullamössöt jotka kuntoilee nykyään sauvakävelemällä kun ei siellä saa juoksuttaa? Ei tosiaan, niistä siihen ei ole. Jokin muu porukka se on, en tiedä mikä, mutta toivottavasti semmoinen joka osaa käsitellä asetta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
fc3199
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Jou 2004
Viestejä: 393

LähetäLähetetty: 12.09.2009 18:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eipä tuohon juuri muuta osaa sanoa!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
olsa
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Mar 2006
Viestejä: 3024

LähetäLähetetty: 12.09.2009 23:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hyvin sanottu. Rolling Eyes
Ei niitä nuoria ole hirvijahtiin tulemassa, vaikka seuroissa on jäsenille avoimet ovet jahtiin.
Täällä foorumilla valittavat ettei pääse nuoret porukkaan,
on kuiteskin hyvin pieni määrä, ketä tämän kokevat suomessa.


Selvä että nuorilla perhe ja työt estävät hirvenmetsästyksen,
on kuiteskin aikaa vievää työtä, ja rahaakin tarvitaan työhön.
Työhön. Exclamation
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
LuolaSaku
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Syy 2008
Viestejä: 368
Paikkakunta: Valkeala

LähetäLähetetty: 13.09.2009 10:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

olsa kirjoitti:
Hyvin sanottu. Rolling Eyes
Ei niitä nuoria ole hirvijahtiin tulemassa, vaikka seuroissa on jäsenille avoimet ovet jahtiin.
Täällä foorumilla valittavat ettei pääse nuoret porukkaan
Exclamation


Ei se nyt ihan noinkaan ole. Yleisesti ottaen nuorien on aika vaikea päästä seuraan edes jäseneksi. Moni seura edllyttää osallistujilta maanomistusosuuksia. Tai toinen vaihtoehto on maksaa liittymismaksuja tuhansia euroja. Väitän ettei kovin monella alle 20 vuotiaalla ole heittää lonkalta paria tonttua liittymismaksuihin. Koeta siinä sitten aloittaa hirvenmetsästys.
Omassakin seurassa väki vähenee luonnollisen poistuman kautta. Osa passimiehistä on jo niin vanhoja ja heikkokuntoisia, että heille on tarjoiltava ne kaikista helppomaastoisimmat paikat. Tulijoita seuraan olisi, mutta ei lasketa kun ei ole maata seuran alueella. Koeta siinä sitten perustella jatkuvuutta tuleville vuosille. No, todennäköisesti olen ainoita jotka vielä metsästävät hirvieläimiä meidän seurassa 20 vuoden kuluttua, harmi...
_________________
Vain harjoittelulla voi tulla mestariksi ja mestarithan harjoittelevat aina.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
egi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Hei 2005
Viestejä: 558

LähetäLähetetty: 13.09.2009 11:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei voi muuta sanoa kuin, että me metsästäjät taidamme olla samanlaisia vellihousuja kuin muutkin. Eli valitamme, kun yhteiskunta holhoaa meitä ja valitamme kun yhteiskunta lieventää holhousta. Mielestäni meidän metsästäjien pitäisi pystyä itse vastaamaan teoistamme ja luoda yhteisemme sisällä sellaiset säännöt, että niillä voitaisiin mennä niillä eteenpäin eikä yhteiskunnan tarvitsi antaa meille mitään typeriä lakeja esim. tässä tapauksessa hirvi(ym.)koe.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
havu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 3242

LähetäLähetetty: 13.09.2009 12:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Holhouksesta ei koskaan täällä päästä kokonaan eroon. Vissi ja varma. Kun holhousta lisätään tai vähennetään, olisi paikallaan pohtia asian tärkeyttä, tarpeellisuuta, kohdetta ja vaikutuksia, niin lyhyellä kuin pitkälläkin juoksulla.

Asiaa sivuten:
http://forum.eralle.net/viewtopic.php?t=55423

terveisin:
vellihousu
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Iisiraireri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Elo 2007
Viestejä: 560

LähetäLähetetty: 14.09.2009 08:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

LuolaSaku kirjoitti:
Ei se nyt ihan noinkaan ole. Yleisesti ottaen nuorien on aika vaikea päästä seuraan edes jäseneksi. Moni seura edllyttää osallistujilta maanomistusosuuksia...

Näin se juuri on. Oman kylän seura ilmoitti kyselyyni, että ainoa konsti päästä mukaan on hommata min. 5 hehtaaria maata.
No nyt kuletaan 100 kilometrin päähän valtion maille.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35151

LähetäLähetetty: 14.09.2009 09:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo seurojen "sisäsiittoisuus" on kyllä melkoisen jästipäistä hommaa,jos ei kerran saada riittävästi maanomistajajäseniä niin miksi ihmeessä niitä maataomistamattomia ei voida ottaa jäseneksi?
Täällä meillä paikallisiin seuroihin pääsee ilman ininöitä jos kerran seuran alueella asuu,hyvä esimerkki on paikkakunnalle vastikään muuttanut tuttavani jota käytiin oikein seuran puheenpitäjän toimesta kosimassa hirviporukkaan vaikkei omista maata aariakaan,ei tosin sairautensa takia voinut suostua...että näinkin päin voidaan valistuneissa seuroissa toimia.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
LuolaSaku
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Syy 2008
Viestejä: 368
Paikkakunta: Valkeala

LähetäLähetetty: 14.09.2009 09:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:

Täällä meillä paikallisiin seuroihin pääsee ilman ininöitä jos kerran seuran alueella asuu,hyvä esimerkki on paikkakunnalle vastikään muuttanut tuttavani jota käytiin oikein seuran puheenpitäjän toimesta kosimassa hirviporukkaan vaikkei omista maata aariakaan,ei tosin sairautensa takia voinut suostua...että näinkin päin voidaan valistuneissa seuroissa toimia.


Voi voi kun kaikkialla toimittaisiin näin. Se on katsokaas ihan gauheeeta jos maattomat määrää...
No, kyllä ne vanhat jäärät kohta havahtuu. Viimeistään silloin kun ylisuuri hirvikanta syö vanhat perintömaat puti puhtaiksi. Kyllä sitten ihmetellään mistä saataisiin metsästäjiä.
_________________
Vain harjoittelulla voi tulla mestariksi ja mestarithan harjoittelevat aina.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 23, 24, 25 ... 31, 32, 33  Seuraava
Sivu 24 Yht. 33

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com