Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Puuhapete Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004 Viestejä: 4974 Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
Lähetetty: 04.06.2009 13:39 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: |
Toisaalta on hyvä muistaa, että Lappiin on pikku hiljaa syntymässä metsästysturismia. Tulisikin pohtia, voisiko lappilaisille yrittäjille antaa lupia myönnettäessä parempi asema kuin omatoimisille vierasmetsästäjille. Se mikä pätee loheen, pätee myös riekkoon. Turistin kautta pyydetty lintu jättää Lappiin paljon enemmän rahaa kuin oma pyynti."
Media: Lapin Kansa (printed version)
Päivämäärä: 4.6.2009
Kirjoittaja: -
Päälähde: - |
Eli tuollaista kirjoitelmaa löytyi lehdestä. Tuosta turismin kautta pyydetyn linnun myötä Lappiin jääneestä rahasta en olisi noin varma.
Jos lupa on hankittu / ostettu Metsähallitukselta, niin paljonko se tuotti Lappiin rahaa?
Turismin kautta majoituksensa hankkineet puolestaan jättävät rahaa Lappiin, jos majoituksen myy heille paikallinen yrittäjä.
Rahaa jää myös jos turistit ostavat elintarvikkeensa paikallisista kaupoista. _________________ Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jusacross Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2008 Viestejä: 507 Paikkakunta: P-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 04.06.2009 13:56 Viestin aihe: |
|
|
Ei ole näemmä mitään rajaa tuolla rahastuksella. Tuossahan ei ole yhtään mitään järkeä. Jo nyt Villin Pohjolan luvat ovat tähtitieteellisen kalliita, mutta mitä se sitten olisikaan, jos etelän hetelmille aletaan myymään jahtipaketteja matkailuyrittäjien toimesta. Ja tuossa jahdissahan nimenomaan on sitten kovat tavoitteet... mukaan tulee tietenkin paikallinen eräopas, joka tutkailee maastosta parhaat paikat ja kuskaa turistit ne sieltä pois hakemaan.
Ja aivan oikein... ei se raha tosiaankaan sinne Lappiin jää! Ruoka ja juoma kenties ostetaan jostain Lapista, mutta kaikki muu voi sitten valuakkin jo aivan muualle. Siinä sitten normaali mökkilainen ja paikkakuntalainen jää nuolemaan näppejään, kun lupia ei saa valtion maille |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kytösavu Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Huh 2006 Viestejä: 2568 Paikkakunta: Lapua
|
Lähetetty: 04.06.2009 16:57 Viestin aihe: |
|
|
Tuossa kirjoituksessa ei ollut mitään muuta hyvää sanomaa, kuin katsotaan myöhemmin miten poikimukset ovat onnistuneet, niinhän se pitäisikin tehdä, mutta nythän toimitaan juuri toisinpäin.
Ihmiset olisi vain saatava ymmärtämään, että pitkä aika ei tarkoita suurempia saaliita. Soidinsoiden rauhoitukset, valikoivaa metsästystä ilman kiirettä, ja makkaransyöntiä iltatulille joka päiväisen linnun lihan jatkeeksi.
Miksi ihmeessä pitää rankaista isoa kansanryhmää, jotka nauttivat samoilusta koirineen ja ilmankin lisättynä mahdollisuudella ottaa osansa metsäviljan tuotosta silloin tällöin. Lintukantoihin pitkä aika ei välttämättä vaikuta mitään verrattuna lyhyeen rypistykseen harkinnan ja valikoivan jahdin onohtuessa. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
eero Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 4379 Paikkakunta: päijät-häme
|
Lähetetty: 04.06.2009 17:17 Viestin aihe: |
|
|
Uke kirjoitti: | eero kirjoitti: | Kyllä se silloin vaikuttaa jos on alueita missä lintuja on,ei tarvi kun vihjaista tulevana syksynä missä on lintuja niin jo rupee ukkoa ilmaantumaan paikalle.Nykyään tiedon kulku on nopeaa kuin ennen ei kukaan lähe metsälle alueelle jossa ei lintuja ole ja siellä missä on sinne mennään ja ammutaan niin paljon kuin sielu sietää,tuo villipohjolan rajoitus systeemi on hyvä. Tietenkin on yksityiset sitten erikseen saalista otetaan aina kantoihin kattomatta saman verran vuodesta toiseen.Kannat on romahtaneet eikä sille voida muuta kuin yrittää pienpetoja pyytää sen minkä saa ikävää se ettei sitä kaikki harrasta! |
Saattaa se tosiaan vaikuttaa siinä yhessä tietyssä mettäpuskassa jos menee kylillä huutelemaan että hei, "sen ja sen metässä näytti olevan mettopoikuus". Mutta laajemmassa mittakaavassa, mistä minun mielestä nyt keskustellaan, sillä ei TODELLAKAAN ole hevon v*tun merkitystä!
Missä mielessä villipohjolan rajotussysteemi on hyvä jos puhutaan esimerkiksi lapista?
Muutaman kerran on tullu siellä käytyä kun on tuurit ollu kohillaan lupa-arpajaisissa. Viimesyksynä esimerkiksi kun ajeltiin yhestä maalikylästä 50km mettäautotietä aamun illon pelipaikolle niin pijettiin lukua autoista jotka nähtiin tienvarressa ja saatettiin olettaa metästäjien kulkuneuvoiksi. Uranvarteen sattu yleensä 0-3 tämmöstä kulkuneuvoa, siis tuolla 50KM MATKALLA. Kyllä siinä lintuparat on kusessa kun tuommonen metästyspaine on päällänsä. Varsinkin kun ottaa huomioon, että siitä tietä kun lähetään käveleen niin seuraavalle tielle on kymmeniä- ja parhaillaan kolminumeroisia kilometrilukemia.
Väitän, että 80% turistimetästäjistä ei pohjosessa käy metästysreissullaan missään vaiheessa 5km kauempana tiestä. Jos ottaa kartan käteen tai näytölle niin ymmärtää, että nuissa kairoissa se 5km on meleko marginaalinen alue ja sinne väliin jää aika s*atanan isoja erämaita.
Pienpetojen pyynnistä oon täysin samaa mieltä! Vielä kun saatas jollakin opilla se pahin kaikista, eli kanahaukka ihan luvallisten listalle takasin, niin alakas tilanne paranemaan ja pyyntikin helpottus... | Kyllä täällä etelässä keskustellaan missä päin lintuja on pohjoisissa tai tuolla itä-suomessa niistä voi sitten päätellä mihin mennään,harva lähtee metsälle noin vain satojen kilometrien päähän huvikseen ajelee jos ei tiedä missä mitä milloinkin on.Mitä tulee siihen ettei kukaan käy tuolla kairoissa siinä ehkä olet oikeassa mutta mitkä jää lähemmäksi teitä niin kyllä kuulaa tulee.On niitä lintuja paljon tuolla venäjän puolellakin mutta ei se meitä taida hyödyttää,yleensä missä paljon käy metsästäjiä niin linnut tulee aroiksi ja menee rajan toiselle puolelle. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hanba Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 01 Hel 2009 Viestejä: 75 Paikkakunta: helsinki
|
Lähetetty: 04.06.2009 17:37 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä kait tää armas suomenmaa on sen verran laaja että jostain löytyy aina linnuille rauhallisiakin alueita. Viimevuonna oli pohjoispohjanmaalla paikotellen ennätyksellisesti lintuja, vaikka koko suomessa piti pesinnän mennä persiilleen. Ehkä pikkasen liikaa säikäyttää meininkiä tuo riekkojen kato, loinen vei suuren osa ja huono kesä hoiti lopun. Kaveri oli viikon kairassa kun lumi oli jo maassa ja totes että jokainen paikka missä näky jälkiä riekoista, näkyi myös puolenkymmentä pienpedon jälkiuraa.. pudasjärven kerkeudella riekkoja taas oli viimevuonna runsaammin kuin parina edellisenä syksynä. _________________ kaikki tippuu tuurilla |
|
Takaisin alkuun |
|
|
eero Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 4379 Paikkakunta: päijät-häme
|
Lähetetty: 04.06.2009 21:07 Viestin aihe: |
|
|
Siis keskitytään välillä pienpeto pyyntiin! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kytösavu Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Huh 2006 Viestejä: 2568 Paikkakunta: Lapua
|
Lähetetty: 04.06.2009 21:13 Viestin aihe: |
|
|
Ei mitään välillä, vaan jatkuvasti ja kumpaakin. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Uke Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 08 Maa 2004 Viestejä: 100
|
Lähetetty: 04.06.2009 21:20 Viestin aihe: |
|
|
eero kirjoitti: | Kyllä täällä etelässä keskustellaan missä päin lintuja on pohjoisissa tai tuolla itä-suomessa niistä voi sitten päätellä mihin mennään,harva lähtee metsälle noin vain satojen kilometrien päähän huvikseen ajelee jos ei tiedä missä mitä milloinkin on.Mitä tulee siihen ettei kukaan käy tuolla kairoissa siinä ehkä olet oikeassa mutta mitkä jää lähemmäksi teitä niin kyllä kuulaa tulee.On niitä lintuja paljon tuolla venäjän puolellakin mutta ei se meitä taida hyödyttää,yleensä missä paljon käy metsästäjiä niin linnut tulee aroiksi ja menee rajan toiselle puolelle. |
Kyllä nuo turistien jutut (joihin myös itseni reissussa luen) on vähintäänkin arveluttavia mittareita lintukantoja arvioitaessa. Minun mielestä ainoastaan paikallisena pystyy luotettavasti sanomaan mikä tilanne minäkin vuonna ko. alueessa on. Muutaman päivän tai viikon reissuilla arvio perustuu aivan liian paljon sattumaan ja monella sekottavien tekijöitten kanssa (esim alkomahooli ja soittoruokalat) kuluu reissussa meleko paljon peliaikaa. Yleensä vielä ne arpajaisista saadut luvat pers taskussa.
Tuossa sun tekstin lopussa on taas hyvä esimerkki siitä, että homma tosiaan rauhottaa ite itteään. Niillä alueilla missä metästypaine on kovaa linnut tosiaan arkkiintuu (ja pölijimmät kuolee) ja siirtyy rauhallisimmille sensseille. Sittenhän sitä jo keski verto metästäjä rupiaakin voivottelemaan, ettei oo lintuja ja kyllä ne on kuollu sukupuuttoon ja piiperöt huutaa kuorossa että verenhimoset metästäjät on taas lahdanneet ne viimeseen tirpuseen.
Ei muuta ku kaikille luvat kouraan jotka haluaa valtion mailla lintuja pyytää ja rahat pois jos niistä kerran pitää maksaa. En usko että niitä kuitenkaan loppupeleissä sieltä merkittävästi enemmän ammuttas kun tänäkään päivänä. Kyllä täällä vapaan metästysoikeuden kunnissakin parilla ensimmäisellä viikolla helepoimmin saavutettavissa kankaissa porukkaa riittää mutta lokakuuta kohti mentäessä porukka vähenee jyrkästi ja kahella kolomella viimesellä viikolla saa kyllä kulukia joka paikassa ihan rauhassa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Visapää Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 991
|
Lähetetty: 04.06.2009 21:27 Viestin aihe: |
|
|
_________________ Autuaita ovat puupäät, sillä he eivät koskaan huku. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
igorrock Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 13930
|
Lähetetty: 04.06.2009 22:19 Viestin aihe: |
|
|
Kotipuolesta on kuulunut sen suuntaista että metsojen suhteen on allonpohja jo ohitettu joten parin vuoden päästä, jos keväät ovat edes jonkinmoisia, saattaa lintuja taas olla.
Riekkojen suhteen tilanne on edelleen huono koska pohjoislapissa on juuri paraikaa melkoisen kylmää ja märkää joka taatusti ei tee hyvää tämän kevään riekon pojille. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Rastinsahi Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2005 Viestejä: 7252 Paikkakunta: Lapin lääni
|
Lähetetty: 04.06.2009 22:51 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | pohjoislapissa on juuri paraikaa melkoisen kylmää ja märkää joka taatusti ei tee hyvää tämän kevään riekon pojille. |
Niin siellä on lähes aina tähän aikaan. Eikä siellä ole mitään riekonpoikia vielä.
Tuossa edellä oli puhetta metsästyspaineesta. Kaikkialla Pohjois-Suomessa se ei päde, että rauhallisia alueita olisi. Metsätieverkosto on Etelä-Lapissa niin tiheä, ettei tuollaisia 5 km takamaita ole oikeastaan missään. Sodankylä ja siitä pohjoiseen, niin jo alkaa löytyä.
Kuitenkin trendi on selvä. Kun lintukannat on huonommat, ei siellä metsästäjiäkään näy. Ei paikallisia, eikä turisteja. Paikallisilla on parempaa tekemistä ja turisti ei tyhjästä maksa.
Eteläisemmässä Lapissa mielestäni on järkevintä rajoittaa metsästäjien määrää tai perustaa rauhoitusalueita huonompina vuosina. Metsästysajan lyhentäminen on ehkä se typerin keino lintujen kannalta katsottuna. Sitäpä ei vaan piirinherra ymmärrä.
Tässä suhteessa valtikka on mettävaltiolla. Se voisi aivan hyvin perustaa vuosittain alueita, joille lupia ei myytäisi. Siitä en tiedä miten laki antaa paikallisten kohdalla myöten tämän rajoituksen suhteen. Samoin parhaimpia pelijänkiä voisi rauhoittaa, kuten myös laajempia alueita. Toinen on se lupamyynti. Kaikille vaan ei riitä lupia, eikä pidä riittääkään. Mikään metsästysoikeuden haltija ei määrättömästi niitä myy, eivätkä kaikki alueet sitä kestä, vaikka edellä toisin uumoiltiin.
Epäilenpä vaan, ettei metsähallitus ole tähän valmis. Miksi ei? Raha ratkaisee. Vaikka mettävaltiolla onkin paljon enemmän järkeä kuin piirintyperyksillä, niin kanttia ei ole. Tulosta on tehtävä.
Joka tapauksessa, metsästysajan lyhentäminen on huonoin vaihtoehto. Erittäin huono, suorastaan tuhoisa. _________________ Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Visapää Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 991
|
Lähetetty: 05.06.2009 09:28 Viestin aihe: |
|
|
Rastinsahi kirjoitti: |
Tuossa edellä oli puhetta metsästyspaineesta. Kaikkialla Pohjois-Suomessa se ei päde, että rauhallisia alueita olisi. Metsätieverkosto on Etelä-Lapissa niin tiheä, ettei tuollaisia 5 km takamaita ole oikeastaan missään. Sodankylä ja siitä pohjoiseen, niin jo alkaa löytyä.
|
Palataan vielä tuohon metsäkanalintujen lupakiintiöihin Ruotsin puolella.
Rastinsahin tekstissä tulikin esiin tuo hyvin oleellinen ero Ruotsin Lapin ja Suomen välillä. Ruotsissa metsäautotieverkosto on nimittäin hyvin paljon harvempi kuin Suomen puolella, jolloin sieltä löytyy linnuille rauhallisia takamaita riittämiin. Yhdessä pienemmän metsästyspaineen (metsäkanalinnustus ei ole Ruotsissa niin suosittua kuin Suomessa) ja paljon paremman pienpetotilanteen kanssa se on taannut sen, että Ruotsissa on voitu myöntää lintulupia lähes jokaiselle halukkaalle.
Tässäkin ketjussa on esitetty monta kertaa Ruotsin lupapolitiikkaa Suomeen sopivaksi malliksi, mutta ottaakaa huomioon myös se, että lähtötilanne on Ruotsissa täysin erilainen kuin eteläisemmässä Suomen Lapissa. _________________ Autuaita ovat puupäät, sillä he eivät koskaan huku. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Rastinsahi Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2005 Viestejä: 7252 Paikkakunta: Lapin lääni
|
Lähetetty: 05.06.2009 09:53 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Tässäkin ketjussa on esitetty monta kertaa Ruotsin lupapolitiikkaa Suomeen sopivaksi malliksi, mutta ottaakaa huomioon myös se, että lähtötilanne on Ruotsissa täysin erilainen kuin eteläisemmässä Suomen Lapissa. |
Totta. Esim. teeriä saadaan vuosittain saaliiksi Ruotsissa vain noin viidennes siitä mitä Suomessa. _________________ Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Uke Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 08 Maa 2004 Viestejä: 100
|
Lähetetty: 05.06.2009 09:53 Viestin aihe: |
|
|
Minä en kyllä edelleenkään jaksa uskoa siihen, että metästäjät alkas törmäillä toisiinsa metässä jos lupia myytäs kaikille halukkaille. En ite ainakaan, enkä usko että muutkaan, viihy paikassa missä porukkaa on enempi liikkeellä vaan kattelen rauhallisempia senssejä. Uskon, että näin kävisi myös reaalielämässä. Alussa painetta tietenkin olisi normaalia enemmän, mutta tilanne kyllä rauhoittuisi pitemmässä juoksussa.
Suurin turisti paine keskittyy käsittääkseni juuri rovaniemen yläpuolisille alueille, jossa sitä väljyyttä rupiaakin sitten olemaan. Lupamäärän rajoittamisella niillä alueilla Ei ole sitä marginaalistakaan merkitystä mitä täällä alempana. Ja reservaatteja joissa kukaan ei syksyn aikana metästä syntyy ilman rajoittamiakin.
Esimerkkinä: Kaveri porukka oli toissa talvena kevätriekostuksen viimesen viikon karikasniemellä jahissa. 5 ukkoa ja olivat saaneet semmosen tiedon, että kaikki sen ajan kiintiöluvat oli heidän käytössään. Ajatelkaapa ihan rauhassa ajatuksen kanssa, minkälaisen uhan ne todellisuudessa aiheuttaa alueen riekkokantaan? Kahlovat viikon pääosin pehmeässä hangessa koirineen ja saalis tais olla 1 vai oliko 3 riekkoa ja tiiän että tällä porukalla peliaikaa ei oo menny dirlandaa hommiin. Ihan sama vaikka olisivat myöntäneet samalle viikolle 50 lupaa niin kokonais saalis ois varmasti pysähtyny 10-30 riekon väliin ja kaikki suomen halukkaat ois päässy hiihtelemään tunturiin ja ollu tyytyväisiä.
Se vaan on tässä nimenomaisessa holhousyhteiskunnassa niin, että lakeja ja rajotuksia pitää näköjään säätää ihan säätämisen ilosta. Lotto kansalaisetkin on tottuneet siihen, että eihän sitä pysty mitään tekemään jos ei siitä oo erikseen jotain rajotusta tai sääntöä olemassa ja kaikilla on oletus, että jos homma jätetään oman harkinnan varaan niin sehän karkaa välittömästi käsistä ja menee ihan överiksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Visapää Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 991
|
Lähetetty: 05.06.2009 10:05 Viestin aihe: |
|
|
Hmmm...
Herää kysymys, että jos nykyisiäkään lupakiintiöitä ei pysty käyttämään, kun lintuja ei kerran ole, niin miksikä se metsästys sitten pitäisi kokonaan vapauttaa? Vai onko niistä lupakiintiöistä kuitenkin jotain haittaa?
_________________ Autuaita ovat puupäät, sillä he eivät koskaan huku. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|