Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Anttiman Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 2647
|
Lähetetty: 31.05.2009 10:55 Viestin aihe: |
|
|
Riistatutkijoiden mukaan naaraspuolisia tulisi veroittaa suunnilleen samalla lailla kuin uroitakin. Syy: Mikäli koiraslintuja pyydetään liikaa, ei lintujen soitimet toimi -> kanat jäävät astumatta. Hullut metsot ovat yksi oire toimimattomasta metsonsoitimesta. Elinympäristö ei elätä riittävää määrää kukkoja jolloin soitimelle ei tule säpinää ja hormoonit saavat kukot (ja kanat) urbaaneihin ympäristöihin ihmisiä pelottelemaan. Venäjän puolella hullut metsot ovat tuntematon käsite. Saksassa niitä oli jo vuosikymmeniä sitten. Siellä elää enää pieniä eristäytyneitä kantoja, jotka tulevat ajan mukaan kuolemaan pois sisäsiittoisuuden vuoksi.
Mitä vähemmän varttunutta metsää alueella sitä suuremman reviirin yksi metsokukko tarvitsee ja sitä vähemmän on kukkoja per soidinpaikka. Soidinpaikat ovat reviirien välissä noin 2-3 km päässä toisistaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Rastinsahi Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2005 Viestejä: 7252 Paikkakunta: Lapin lääni
|
Lähetetty: 31.05.2009 11:31 Viestin aihe: |
|
|
Tässä päätöksessä on monia idioottimaisuukisia. Suurin niistä on ajankohta. Piiriillä ei ole mitään tietoa tulevista kannoista, vain menneistä - ja niistäkin näköjään mm. eteläisemmän Lapin riekon kannalta huonosti. Päätös tulee toisaalta aivan liian aikaisin ajatellen syksyä 2009 ja taas totaalisen liian myöhään ajatellen vuotta 2008. Mistäkö se sitten johtuu? Ei siellä piirin tasolla vaan näytä olevan tietoa tai tiedon prosessointikykyä siitä missä mennään. 2007 oli jo "huono" lintuvuosi vuoteen 06 verrattuna ja kesän laskentojenkin valossa. Silloin olisi pitänyt hälyytyskellojen soida. Kevyttä rajoitusta peliin. Vaan ei. Täysi kausi ja hullu luparuljanssi oli 2007, samoin 2008. Kuka tahansa sai luvat. Nyt sitten kun se !&%¤# housussa on kuivanut kikkareeksi, ehditään muka hyvällä syyllä tekemään tällaisia paniikkipäätöksiä. Kun sitten tänä vuonna ei metsistä kuulu oikein mitään (koska ei siellä ole kukaan tekemässä havaintoja) ja kannat vahvistuvat ihan normaalin vaihtelun nimissä, niin piirin herrat keksivät että "näin se homma toimii". Ikinä ei opita.
Metsästysajan lyhentäminen tietää valtavaa painetta metsiin ja samalla se lisää lieveilmiöitä. Järkevämpää olisi rajata metsästäjien määrää jos jotain pitää rajata. Paikallisista harva viitsii lähteä huonona vuonna metsälle, vain ne, jotka haluavat pitää koiransa kunnossa kulkevat ja mettästävät sitten harkiten, jotta seuraavallekin vuodelle jäisi koiralle hommia. Kaira hiljenee tällaisina 2007 ja 08 tapaisina vuosina täysin kaikelta muulta kuin punanutuilta. Joku innokas lintukoiramies siellä vielä koiraansa treenaa ja linnun sekä toisenkin toisinaan puottaa.
Se, että herrat valitaan demokraattisesti, ei tarkoita, että herrojen pitää tehdä idioottimaisia ratkaisuja. Ei se kuulu demokratian peruspiirteisiin... vaikka toisinaan niin näyttääkin.
Vuodesta toiseen ihmetyttää myös se, että suunnaton tarmo kohdistuu nimenomaan kanalintukannoista "huolehtemiseen". Kukaan ei tunnu kiinnittävän huomiota esim. jäniskantoihin, vaikka surkeampaa aikaa kuin viime vuosi Roin korkeudelta saa tuskin hakea.
Mutta kuten todettua, riittäähän sitä tekemistä. Jänistä (kun sen kanta on piirin mukaan niin järkyttävän hyvä) voi jahdata pitkään myös lintukoiralla. Petoja pyydetään ja puuhastellaan kaikkea muuta. Maailmanloppu tämä ei ole. _________________ Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Puuhapete Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004 Viestejä: 4974 Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
Lähetetty: 31.05.2009 12:02 Viestin aihe: |
|
|
Kova hinku on kanalintujahtiin pääsylle, kun halutaan ne "siemenpotutkin syödä". Muistellaanpa mitä ne hyvät metsästystavat ovatkaan, unohtamatta kestävän käytön periaatetta:
Verota riistaa kestävän käytön periaatteella
* Selvitä itsellesi metsästysalueesi riistatilanne verotussuunnitelmiesi pohjaksi.
* Selvitä metsästysalueesi saalissuositukset, rauhoitukset, rajoitukset ja noudata niitä tinkimättä.
* Sovita oma verotuksesi alueen muuhun metsästykseen niin, että riistan kestävä verotus toteutuu.
* Metsästä valikoiden niin, että tuottavimmat yksilöt säästyvät.
* Näytä hyvää esimerkkiä erikoiseti nuorille metsästäjille. Anna tietosi muiden metsästäjien käyttöön. Valvo metsästyksen laillisuutta. _________________ Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14849
|
Lähetetty: 31.05.2009 12:10 Viestin aihe: |
|
|
Eräs suurimmista ongelmista suomalaisessa riistanhoidossa on se, että kaiken kuvitellaan hoituvan siten, että asetetaan joka hiivatin asiaan rajoituksia. Tämä nähdään aivan itsestäänselvänä asiana ja se on käytännössä hyvin vahva perinne, josta ei osata päästää irti.
Esimerkki: Metsästysseuramme rajasi kauriin pyyntiä lupakäytännön vapautumisen jälkeen siten, että kauriita saisi pyytää vuoden aikana seuran alueella viisi yksilöä. Kauriinpyyntiin asetettiin yhdysmies, joka tiesi tilanteen kaatojen suhteen. Vuosi tai pari sitten ammuttiin kolme tai neljä kaurista vuodessa. Tämän jälkeen kauriin metsästys vapautettiin seurassamme kokonaan ja kaatomäärä putosi kahteen. Tämä johtunee siitä, että kun rajoituksia ei ole, ei kukaan koe kiintiötä tavoitteena.
Sama logiikka pätee sitten lintujen kanssa. Silloin kun kannat ovat alhaalla niin rajoituksilla saadaan aikaan se, että suurempi osa metsästäjiä käy hakemassa metsästä sen kiintiölinnun. Jos kannat ovat alhaalla niin metsästyspaine pysyy matalampana silloin kun metsästystä ei rajoiteta. Tämä johtuu siitä, että jos metsä ei ole annollaan niin metsästys ei ole niin mielekästä kuin silloin kun metsästettävää on reilummin. Itse en esimerkiki viime syksynä käynyt lintumetsillä juuri lainkaan johtuen siitä, että lintuja oli niin vähän.
Olen sitä mieltä, että hallintoelinten tarkoituksena on käyttää mahdollisimman paljon byrokratiaa jotta hallinto elää ja voi hyvin. Hommat voitaisiin hoitaa paljon helpomminkin, mutta Suomessa sille ei näytä olevan kannatusta - kaikesta halutaan raskassoutuista ja vaikeaa. Tiedän muutoksen tässä ajattelutavassa olevan hankala koska kyseessä on niin valtava muutos pinttyneessä ajattelutavassa.
Lyhyesti: jos metsästystä vapautetaan kaikkien metsästystapojen ja metsästettävien lajien osalta niin metsästyspaine kohdistuu keskimäärin oikein.
P.S. Olisi aivan mielenkiintoista tietää, että minkä verran hirviä meidän seurassa kaadettaisiin jos pyynti olisi vapaata... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14849
|
Lähetetty: 31.05.2009 12:12 Viestin aihe: |
|
|
Lisätäänpä vielä sen verran, että olisi varmaankin liikaa vaadittu, että suomalainen metsästäjäkunta koskaan oppisi pitämään itse huolta sopivasta verotuksesta kun koko porukka on tottunut siihen, että säännöt tipautetaan aina jostain yläilmoista. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtaaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Maa 2004 Viestejä: 2693 Paikkakunta: EU:n maakunta
|
Lähetetty: 31.05.2009 12:23 Viestin aihe: |
|
|
Puuhapete kirjoitti: | Kova hinku on kanalintujahtiin pääsylle, kun halutaan ne "siemenpotutkin syödä". |
Lienekkö niitä siemenpottuja niin hinku saada ja syödä, mutta nimenomaan pelkkä jahtiin pääsy on ahkerille lintumiehille tärkeää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
guide Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005 Viestejä: 2103
|
Lähetetty: 31.05.2009 15:04 Viestin aihe: |
|
|
Anttiman kirjoitti: | Riistatutkijoiden mukaan naaraspuolisia tulisi veroittaa suunnilleen samalla lailla kuin uroitakin. Syy: Mikäli koiraslintuja pyydetään liikaa, ei lintujen soitimet toimi -> kanat jäävät astumatta. |
Nythän on sellainen käsitys ollut vahvoilla että naaraat valitsevat soidinpaikkansa sen urosten mukaan, josta sitten on vedetty johtopäätöksiä että uroksia pitäisi säästää.
Tuo oli minulle uutta että naaraat jäisi kokonaan astumatta sen sijaan että etsivät toisen soitimen. Mistä tämän tutkimuksen voi lukea? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14849
|
Lähetetty: 31.05.2009 15:13 Viestin aihe: |
|
|
guide kirjoitti: | Anttiman kirjoitti: | Riistatutkijoiden mukaan naaraspuolisia tulisi veroittaa suunnilleen samalla lailla kuin uroitakin. Syy: Mikäli koiraslintuja pyydetään liikaa, ei lintujen soitimet toimi -> kanat jäävät astumatta. |
Nythän on sellainen käsitys ollut vahvoilla että naaraat valitsevat soidinpaikkansa sen urosten mukaan, josta sitten on vedetty johtopäätöksiä että uroksia pitäisi säästää.
Tuo oli minulle uutta että naaraat jäisi kokonaan astumatta sen sijaan että etsivät toisen soitimen. Mistä tämän tutkimuksen voi lukea? |
Minä näkisin asian niin, että kantaa pitää eliölajista riippumatta verottaa siinä suhteessa kun sitä on. Esimerkiksi metsäkanalintujen kanssa homma menee niin, että huomattava pääosa saaliiksi saatavista linnuista on nuoria yksilöitä ja periaatteessa ei ole merkitystä sillä, että miten niitä niiden sukupuolijakaumaa ajatellen verotetaan. Kokonaisverotus on ainoa merkityksellinen tekijä tässäkin asiassa.
Sama pätee myös esimerkiksi hirviin. Parasta valkkausta on se, että metsästä otetaan sitä mitä se antaa ja siinä järjestyksessä kuin se sitä antaa. Vain kokonaisverotuksella on lopulta merkitystä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Rastinsahi Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2005 Viestejä: 7252 Paikkakunta: Lapin lääni
|
Lähetetty: 31.05.2009 15:21 Viestin aihe: |
|
|
Puuhapete kirjoitti: | Kova hinku on kanalintujahtiin pääsylle, kun halutaan ne "siemenpotutkin syödä". Muistellaanpa mitä ne hyvät metsästystavat ovatkaan, unohtamatta kestävän käytön periaatetta:
Verota riistaa kestävän käytön periaatteella
* Selvitä itsellesi metsästysalueesi riistatilanne verotussuunnitelmiesi pohjaksi.
* Selvitä metsästysalueesi saalissuositukset, rauhoitukset, rajoitukset ja noudata niitä tinkimättä.
* Sovita oma verotuksesi alueen muuhun metsästykseen niin, että riistan kestävä verotus toteutuu.
* Metsästä valikoiden niin, että tuottavimmat yksilöt säästyvät.
* Näytä hyvää esimerkkiä erikoiseti nuorille metsästäjille. Anna tietosi muiden metsästäjien käyttöön. Valvo metsästyksen laillisuutta. |
Ne siemenpotut olis syöty jo, jos semmoselle hinku olisi. Piirin herrat vaan on vissiin niin ähkyssä siitä herkuttelusta, etteivät tajua, että se aika oli ja meni jo.
Noilla tähtimerkeillä varustetuilla jeesusteluilla ei ole mitään muuta tekemistä tämän asian kanssa, muuta kuin että ensimmäisen tähden merkitsemästä asiasta piirin herroilla ei näköjään ole mitään hajua... _________________ Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com |
|
Takaisin alkuun |
|
|
perisofeus Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2006 Viestejä: 6147 Paikkakunta: Rovaniemi
|
Lähetetty: 31.05.2009 15:26 Viestin aihe: |
|
|
Milloinkas se luonto on kaikkea antanut? Meinaan, aikuisia, trimmattuja lintuja jäi kyllä syksyllä metsiin. Niitä vaikeahkosti pyydettäviä yksilöitä.
Ongelma näissä rajoituksissa on se, että ne vaikuttavat vain yhteen osatekijään lintukantojen säätelyssä eli vaikutus jäänee valitettavan vähäiseksi.
Lintukantohin vaikuttavat mm. pesintäajan säätyypit, kanahaukat, minkit, ketut ja näistä em. voisi vaikka kolmeen jälkimmäiseen tekijään myös perehtyä. Esim. haukka tarvitsee pakkasilla arviolta yhden lämpimän aterian päivässä, joten metsästäjätyyppinä se voi parhaimmillaan oll noin 100 maa/vesilintua vuodessa "lahtaava" kaveri, toki ruokavaliossa on paljon muutakin. Suomessa pesii arviolta 5-6000 paria. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
J- Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 03 Mar 2008 Viestejä: 100
|
Lähetetty: 31.05.2009 15:57 Viestin aihe: |
|
|
guide kirjoitti: | Anttiman kirjoitti: | Riistatutkijoiden mukaan naaraspuolisia tulisi veroittaa suunnilleen samalla lailla kuin uroitakin. Syy: Mikäli koiraslintuja pyydetään liikaa, ei lintujen soitimet toimi -> kanat jäävät astumatta. |
Nythän on sellainen käsitys ollut vahvoilla että naaraat valitsevat soidinpaikkansa sen urosten mukaan, josta sitten on vedetty johtopäätöksiä että uroksia pitäisi säästää.
Tuo oli minulle uutta että naaraat jäisi kokonaan astumatta sen sijaan että etsivät toisen soitimen. Mistä tämän tutkimuksen voi lukea? |
Soitimen toimivuudesta yleisesti en ole lukenut ihmeempiä, mutta tietysti jos uroksia ei ole, niin aika vaikea sen soitimenkaan on toimia.
Itse olen lukenut siitä, että jos erityisesti vanhoja alfauroksia ammutaan liikaa, niin se saattaa johtaa siihen, että soitimella pääsevät huonommatkin urokset lisääntymään ja tämä heikentää teerien perimää.
Eli soitimella pitää olla tarpeeksi uroksia jotta kilpailua lisääntymisestä pääsee syntymään ja kilpailijoiden joukossa ja siittäjinä tulee olla juuri alfauroksia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
juse Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Jou 2004 Viestejä: 4723
|
Lähetetty: 31.05.2009 16:47 Viestin aihe: |
|
|
Puuhapete kirjoitti: | Kova hinku on kanalintujahtiin pääsylle, kun halutaan ne "siemenpotutkin syödä". Muistellaanpa mitä ne hyvät metsästystavat ovatkaan, unohtamatta kestävän käytön periaatetta:
Verota riistaa kestävän käytön periaatteella
* Selvitä itsellesi metsästysalueesi riistatilanne verotussuunnitelmiesi pohjaksi.
* Selvitä metsästysalueesi saalissuositukset, rauhoitukset, rajoitukset ja noudata niitä tinkimättä.
* Sovita oma verotuksesi alueen muuhun metsästykseen niin, että riistan kestävä verotus toteutuu.
* Metsästä valikoiden niin, että tuottavimmat yksilöt säästyvät.
* Näytä hyvää esimerkkiä erikoiseti nuorille metsästäjille. Anna tietosi muiden metsästäjien käyttöön. Valvo metsästyksen laillisuutta. |
_________________ Hatun noston kruunaa roston, suussa palaa sippiboston |
|
Takaisin alkuun |
|
|
eero Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 4379 Paikkakunta: päijät-häme
|
Lähetetty: 31.05.2009 17:14 Viestin aihe: |
|
|
J- kirjoitti: | guide kirjoitti: | Anttiman kirjoitti: | Riistatutkijoiden mukaan naaraspuolisia tulisi veroittaa suunnilleen samalla lailla kuin uroitakin. Syy: Mikäli koiraslintuja pyydetään liikaa, ei lintujen soitimet toimi -> kanat jäävät astumatta. |
Nythän on sellainen käsitys ollut vahvoilla että naaraat valitsevat soidinpaikkansa sen urosten mukaan, josta sitten on vedetty johtopäätöksiä että uroksia pitäisi säästää.
Tuo oli minulle uutta että naaraat jäisi kokonaan astumatta sen sijaan että etsivät toisen soitimen. Mistä tämän tutkimuksen voi lukea? |
Soitimen toimivuudesta yleisesti en ole lukenut ihmeempiä, mutta tietysti jos uroksia ei ole, niin aika vaikea sen soitimenkaan on toimia.
Itse olen lukenut siitä, että jos erityisesti vanhoja alfauroksia ammutaan liikaa, niin se saattaa johtaa siihen, että soitimella pääsevät huonommatkin urokset lisääntymään ja tämä heikentää teerien perimää.
Eli soitimella pitää olla tarpeeksi uroksia jotta kilpailua lisääntymisestä pääsee syntymään ja kilpailijoiden joukossa ja siittäjinä tulee olla juuri alfauroksia. | Monesti juuri näitä parhaita ammutaan latvalinnustuksessa,kun ne tarkkailee yleensä korkeimmalla paikalla latvassa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jussijänismies Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Elo 2005 Viestejä: 2606 Paikkakunta: Hallan Aroilla...
|
Lähetetty: 31.05.2009 20:39 Viestin aihe: |
|
|
eero kirjoitti: | Monesti juuri näitä parhaita ammutaan latvalinnustuksessa,kun ne tarkkailee yleensä korkeimmalla paikalla latvassa. |
Taas asiantuntemus ihan häikäsee Voi tsiisuskraistus sentään...
Metsästäjien kokonaissaalista latvalinnustuksen osuus on häviävän pieni. Tarkoitan latvalinnustuksella muualle kuin soitimeen tapahtuvaa loppukauden metsästystä. Parina edellisenä syksynä ei edes ole ollut sopivia kelejä latvalinnustukseen. _________________ Jussa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
sysisisu Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Huh 2009 Viestejä: 127
|
Lähetetty: 31.05.2009 21:01 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: | Lisätäänpä vielä sen verran, että olisi varmaankin liikaa vaadittu, että suomalainen metsästäjäkunta koskaan oppisi pitämään itse huolta sopivasta verotuksesta kun koko porukka on tottunut siihen, että säännöt tipautetaan aina jostain yläilmoista. | Olen täysin samaa mieltä siitä että tässä asiassa on puutteita metsästäjillä tai ainakin innokkaimmilla nuoremmilla mehtäläisillä. Usein unohtuu juuri se tärkein pointti koko metsästyksestä, että tarkoitus ei ole lahdata kaikkia riistaeläimiä alueelta yhettömmiin. Tietysti onhan seuroilla ne kiintiönsä, mutta melko moni nuori metsästäjä ei kuulu seuraan ja ei tiedä kiintiöistä sen kummemmin. _________________ [Human Life In The Era Of Hunters] |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|