Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
hq Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004 Viestejä: 3688
|
Lähetetty: 29.04.2009 00:12 Viestin aihe: |
|
|
Sigamees kirjoitti: | No kyllä ne 90% kuitenkin ratoja tarvitsevat[klips]
Miksi koet seuratoiminnan niin suurena mörkönä? |
Koen tarpeettoman pakon mörkönä, termiäsi lainaten. Suomessa on kuitenkin oikeus ampua myös varsinaisten ampumaratojen ulkopuolella maanomistajan luvalla, järjestyslain puitteissa, mikä saa ampumaratanäkökulman kyseenalaiseen valoon perusteena.
Sigamees kirjoitti: | Edelleenkin hyvä SAL, heidän ehdotuksensa lähes takaa nykyistenkin oikeuksien ja mahdollisuuksien säilymisen. |
"Lähes" ei riitä ja, aikamoisen monta vuotta eri ampumaseuroissa mukana olleena olen hyvin omakohtaisella kokemuksella tullut siihen johtopäätökseen että jos resursseja on, asiansa voi järjestää seuran resursseja vastaaviksi ja sillä suurella plussalla että harjoitusajat ovat vapaat ja minnekään ei tarvitse lähteä erikseen harjoittelemaan. Puhumattakaan rajoituksista minkälaisia lajeja radoilla saa harjoitella.
Enkä suinkaan ole ainoa jolla on mahdollisuus seurojen ulkopuoliseen harrastamiseen, pelkästään harrastajamäärät kertovat karua kieltään seurojen jäsenyyden tarpeesta. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35142
|
Lähetetty: 29.04.2009 08:22 Viestin aihe: |
|
|
Jos tuo seurapakko tulisi niin ainakin täällä meillä touhu loppuisi kuin seinään,seurallamme ei ole minkäänlaisia ruutiaseratoja ja ilma-aseilla ammutaan urheilutalon aulassa.
Ei kaikilla pikkuseuroilla ole mahdollisuutta tuon mallin mukaisiin todistuksiin ja seurantoihin. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Vieras 1* Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004 Viestejä: 3275
|
Lähetetty: 29.04.2009 11:05 Viestin aihe: |
|
|
Jos kaikki Suomen aseluvan omistajat määrätään lain velvoittamina, luvan menetyksen uhalla kahdesti viikossa ampumaradoille, niin on maar siellä monin paikoin helvetillinen tungos... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11095
|
Lähetetty: 29.04.2009 13:40 Viestin aihe: |
|
|
Tuli toki ajatushäiriö tuossa edellä kirjoittaessa, siis SAL:n ehdotus toteutuessaan takaa lähes nykyisen käytännön jatkumisen.
[quote="hq"]
"Lähes" ei riitä ja, aikamoisen monta vuotta eri ampumaseuroissa mukana olleena olen hyvin omakohtaisella kokemuksella tullut siihen johtopäätökseen että jos resursseja on, asiansa voi järjestää seuran resursseja vastaaviksi...quote]
Riippuu pitkälti mitä harrastaa, esim. liikkuvan maalin radan rakentamiseen on harvalla mahdollisuutta tai mielekkyyttä, sama pätee kääntyviin pistoolitauluihin, näyttösuojiin yms. Yhteisön voimin tämä muuttuu paljon helpommaksi ja mahdollisemmaksi.
Toki omallakin harjoituspaikalla tulee voida harrastaa, mutta ensimmäisen (käsi)aseen saaminen tuon perusteella, taitaa kuitenkin ikävä kyllä olla tämän hetkisessä julkisuuspaineessa mahdotonta, ja nyt se todennäköisesti estetään vielä lailla. Minun mielestäni hyvin negatiivista kehitystä, mutta onneksi SAL on valinnut jotensakin realistisen etenemisen.
Siinä olen kanssanne samaa mieltä, että heti Kauhajoen jälkeen, olisi "suurien" aseenomistajien liittojen (SAL, SML, res, NRA?) pitänyt sopia yhteinen linja ja niidenmukaiset julkilausumat, silloin takana olisi olllut koko suomen aseenomistajien joukko, n.0,5 miljoonaa.
En itseasiassa käsitä miksi näin ei toimittu? |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11095
|
Lähetetty: 29.04.2009 13:41 Viestin aihe: |
|
|
Oho, qoute ei onnistunut, no hq:ta kuitenkin lainasin. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Bushmaster Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 2591
|
Lähetetty: 29.04.2009 14:29 Viestin aihe: |
|
|
Yhteinen linja ei onnistu siitä harmillisesta syystä, että SAL on viime kädessä sitä mieltä että laserammunta riittää ampumaharrastukseksi, metsästysliitto taas antaisi kieltää kaikki muut aseet paitsi päällekkäispiippuiset haulikot ja Sakon hirvikiväärit, Ressuilla taas on oma maailmansa "sotilasaseineen" ja keräilijöitä kiinnostaa lähtökohtaisesti vain vanha sotaroina, toimintatavalla 4, johon ei kukaan muu toistaiseksi lupaa saa. Ja muitakin mielipiteitä on.
Suomen aseharrastuksella ei olisi mitään hätää, jos kaikki olisivat todellakin sitä mieltä, että antaa ihmisten harrastaa sitä lajia mikä eniten kiinnostaa, niillä vehkeillä jotka siihen parhaiten soveltuu. Nykytilanteessa vain NRA edustaa tätä ihannetta. Onkin toivottavaa, että tulisi se päivä, kun NRA:ssa on enemmistö Suomen ampujista ja yhteinen sävel löydettäisiin viimeinkin - kukin tavallaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11095
|
Lähetetty: 29.04.2009 16:07 Viestin aihe: |
|
|
Bushmaster kirjoitti: | Yhteinen linja ei onnistu siitä harmillisesta syystä, että SAL on viime kädessä sitä mieltä että laserammunta riittää ampumaharrastukseksi, metsästysliitto taas antaisi kieltää kaikki muut aseet paitsi päällekkäispiippuiset haulikot ja Sakon hirvikiväärit, Ressuilla taas on oma maailmansa "sotilasaseineen" ja keräilijöitä kiinnostaa lähtökohtaisesti vain vanha sotaroina, toimintatavalla 4, johon ei kukaan muu toistaiseksi lupaa saa. Ja muitakin mielipiteitä on. |
Näinhän se taitaa olla, mutta miksi?
Pääasiassa siksi, että liittojen johdossa on ihmisiä, jotka ovat tehtäväänsä varsin päteviä ja siinä hyviä, mutta eivät itse harrasta ammuntaa/omista aseita.
Esim SAL:n väki, on varsin päteviä urheilu ja järjestöihmisiä, mutta ilman mitään lajitaustaa. Vasta valmennusportaaseen (lajivalmentajiksi) on parin viimevuoden aikana palkattu päätoimisia valmentajia joilla on oma ampumatausta. Johto sen sijaan on täysin ulkopuolelta tullutta, näin ollen eivät he edes voi ymmärtää asein tapahtuvan harrastuksen erityispiirteitä.
SML:n johhto on kai jotenkin metsästysorientoitunutta, mutta ei sielläkään taida edes ammunnanharrastajaa olla, ja muutenki melko herraskaista seuruejahti, huopahattu kravattimetsästäjää,joille itse ampuminen on vierasta?
Res:in johdosta minulla ei ole juuri mitään tietoa, ehkä joku viisaampi voi tätä puolta valaista? |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
hq Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004 Viestejä: 3688
|
Lähetetty: 29.04.2009 16:53 Viestin aihe: |
|
|
Sigamees kirjoitti: | Riippuu pitkälti mitä harrastaa, esim. liikkuvan maalin radan rakentamiseen on harvalla mahdollisuutta tai mielekkyyttä, sama pätee kääntyviin pistoolitauluihin, näyttösuojiin yms. Yhteisön voimin tämä muuttuu paljon helpommaksi ja mahdollisemmaksi.
Toki omallakin harjoituspaikalla tulee voida harrastaa, mutta ensimmäisen (käsi)aseen saaminen tuon perusteella, taitaa kuitenkin ikävä kyllä olla tämän hetkisessä julkisuuspaineessa mahdotonta, ja nyt se todennäköisesti estetään vielä lailla. |
Sori, pitkä lainaus, mutta sen koko sisältö on olennaista. Siis, korostettakoon että en ole kouluttajajärjestelmää vastaan, ainoastaan sen monopolisointia yhteisöille ja pahimmassa tapauksessa vielä vain joidenkin liittositoumusten kautta rajatuille yhteisöille. Siitä ei liene kysymys että aloittavan harrastajan seulominen tulee olemaan tarkempaa ja hyvä niin, nimenomaan siltä kannalta että näillä ei ole aiempaa näyttöä ampuma-aseiden käsittelystä tai hallussapidosta.
Eli, jos lähtökohdat ja harrastusmahdollisuudet ovat muutenkin olemassa ja kouluttajaksi löytyy lähisukulainen, tuttava tmv. niin pakkoseuroittumisessa ei ole järkeä edes nimeksi. Ne taas joilla vastaavaa omavaraisuutta ei ole, voivat aloittaa seurojen kautta parhaaksi katsomallaan tavalla.
Sigamees kirjoitti: | En itseasiassa käsitä miksi näin ei toimittu? |
Tietäen hyvin kuinka paljon periaatetasoisia linjauksia on yritetty, en käsitä minäkään. Useimpia tahoja ei vaikuta kokonaiskuva kiinnostavan pätkän vertaa kunhan omaa kapeaa sektoria pedataan kuntoon keinolla millä hyvänsä. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
mozambique Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Huh 2004 Viestejä: 411 Paikkakunta: Kalifornische Demokratische Republik
|
Lähetetty: 30.04.2009 14:18 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Ei kannata luulla että joku näistä lausunnoista vaikuttaisi jotenkin erityisen paljon tulevaan aselakiin. Tähän saakka ei AAHYn virkamiesten lakiteksteihin ole harrastajien lausunnoilla ollut mitään vaikutusta. |
Tämä pointti on hyvä pitää esillä. Katsotaan kohtapuoliin, mitä vaikutusta lakiesitykseen on todettavissa järjestöjen ja yksityishenkilöiden pyydettynä tai pyytämättä antamilla lausunnoilla.
Puhumattakaan otakantaa.fi -farssista. Mielestäni se vasta kyyninen veto olikin. _________________ An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13060
|
Lähetetty: 30.04.2009 15:40 Viestin aihe: |
|
|
otakantaa.fi oli hyvä juttu. Noin 700 kriittistä kannanottoa, 4 puoltavaa ja 40 ei osaa sanoa.
Jos kaikki esitetty kritiikki jää huomioimatta lakiesityksessä niin voimme todeta asuvamme poliisivaltiossa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Stance Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Kes 2007 Viestejä: 701 Paikkakunta: Etelä
|
Lähetetty: 30.04.2009 17:51 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | otakantaa.fi oli hyvä juttu. Noin 700 kriittistä kannanottoa, 4 puoltavaa ja 40 ei osaa sanoa.
Jos kaikki esitetty kritiikki jää huomioimatta lakiesityksessä niin voimme todeta asuvamme poliisivaltiossa. |
Onko kukaan täällä ollut muuten tähän liittyen yhteydessä kansanedustajiin? Yhteenveto Otakantaa.fi foorumin kansalaiskeskustelusta pitäisi saada edustajiemme tietoisuuteen. Veikkaan että kovin moni heistä ei ole ehtinyt noihin tutustua. Foorumin kannanotothan edustavat kansaa varsin hyvin. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
TAK85 Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Huh 2006 Viestejä: 11362
|
Lähetetty: 30.04.2009 18:04 Viestin aihe: |
|
|
hq kirjoitti
Eli, jos lähtökohdat ja harrastusmahdollisuudet ovat muutenkin olemassa ja kouluttajaksi löytyy lähisukulainen, tuttava tmv. niin pakkoseuroittumisessa ei ole järkeä edes nimeksi. Ne taas joilla vastaavaa omavaraisuutta ei ole, voivat aloittaa seurojen kautta parhaaksi katsomallaan tavalla.
Hyvä ajatus. Ihan samaan tyyliin kuin ajo-opetuksessa on mahdollista asia hoitaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|