Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
A-P Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Lok 2004 Viestejä: 543
|
Lähetetty: 16.11.2004 06:26 Viestin aihe: |
|
|
Joo valitettavasti täällä New Yorkin osavaltiossa ei elele kuin noin 200 Hirveä joten niitä en pääse jousella kyttäämään...
Valkohäntä peura arvio sen sijaan on 950 000 joten niitä riittää...
ei vaan oo vieläkään käynyt tuuri.. työt kanssa vähän häiritsee jahtia..
Vaan paljon on peuroja passissa nähnyt....
Peuroja kaadetaan vuodessa jousella täällä enemmän kuin Suomen koko kanta on..
Tästä missä asustan n. 500 km päässä Kanadan puolella olisikin sitten jo mahiksia Hirvikytiksellekin jousella mutta ei riitä aikaa.. valitettavasti.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
saalis on tärkeä Vieras
|
Lähetetty: 16.11.2004 09:35 Viestin aihe: |
|
|
En oikein ymmärrä mitä new yorkin osavaltion melkein miljoona peuraa
kuuluu meikäläiseen peurajahtiin. Meillä on vain harvoissa paikoissa
peuroja niin, että niitä kokonaisen lauman jokapäivä näkee. Valtaosassa
peurajahtia, peuran saaminen kiväärihollillekin on kovan odotuksen takana. Vaikkakin on todella hyvin piiloutunut;- sisällä kytiskopissa.
Toki sallisin peuran ampumisen jousellakin, jos jollain on kanttia vartoa
2-3 vuotta, että peura on nuolen kantaman päässä. Vähän toisenlaisista
väitteistä huolimatta, uskon, että jousella pystytään myös haavoittamaan
peuraa. Jäljitys pimeässä on takuulla yhtä kenkkua, kuin kiväärillä haavoittamisen jälkeen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kenai Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 03 Mar 2004 Viestejä: 88
|
Lähetetty: 16.11.2004 11:06 Viestin aihe: Kenai |
|
|
Mielestäni tämä keskustelu on lähtenyt ihan samoille urille, kuin aika monet muut keskustelut tällä foorumille. Toinen puhuu omenoista ja toinen banaaneista, eikä kukaan ole juurikaan kiinnostunut perustelemaan kantojaan millään tavalla. Vahvimmat väittämät tuntuvat tulevan henkilöiltä, jotka eivät todennäköisesti ole perehtyneet kommentoitavaan asiaan juurikaan käytännössä. Kaikki uusi ja erilainen ajattelu on tyrmättävä mahdollisimman kärkevästi vetämällä mutkat suoriksi omiin Ainoisiin Oikeisiin Kokemuksiin perustuen, vaikka muuta ei olisi koskaan kokeiltukaan. Toinen ärsyttävä piirre yleistämisen ohella on äärimmäinen kärjistäminen, johon syyllistyvät yleensä väittelyn molemmat osapuolet. Maailma ei valitettavasti ole mustavalkoinen.
Minustä on käsittämätöntä, että me, metsästäjät, jaksamme näin aktiivisesti mollata toisiamme. Ei tässä todellakaan tarvita Oikeutta Eläimille tms järjestöjä, sillä osaamme itsekin hankaloittaa asemaamme näköjään ihan tarpeeksi.
Mutta otsikon keskusteluun haluaisin vielä palata pienellä Q & A -palstalla, koskien käsityksiäni hirvieläinten metsästämisestä jousella.
Q: Onko hirvieläinten metsästys jousella mahdollista?
A: Uskokaa tai älkää, kyllä se on. Itse en ole päässyt peuraa tai hirveä jousella kellistämään, mutta kyllä jo esi-isämme pystyivät siihen, ja hieman heppoisemmin välinein.
Q: Mitä se vaatii?
A: Nykyaikaisen jousen, terävän leikkaavan kärjen nuoleen ja paljon malttia ja ampumaharjoittelua. Itse olen ampunut taljalla nyt 3 kuukautta ja 20 metrin matkalta huonoimmat "nykäisylaukaukset" ovat 8 cm säteen sisällä maalin keskusta. 95% nuolista löytyy 6 cm säteen sisältä. Mielestäni tuo tarkkuus on jo peuralle aivan riittävä.
Q: Kuinka pitkältä peuraa/hirveä voi jousella ampua?
A: Vastuullinen jousimetsästäjä pyrkii rajoittamaan ampumamatkan omien taitojensa mukaan. Vähemmän ampuville 20 m alkaa olla maksimi, mutta hyvissä olosuhteissa osaava mies pystyy ampumaan tarkasti 30-40 metriin. Ampumatkan tarkempi arviointi on tärkeää 20 metrin jälkeen. Kyttäysjahdissa on helppo etukäteen mitata etäisyydet eri ampumasektoreille valmiiksi, mikä helpottaa etäisyyden arviointia. Mielestäni samat asiat pätevät myös vastuulliseen kiväärimetsästäjään, mutta matkat ovat vain vähän eri luokkaa.
Q: Voiko jousella haavoittaa peuraa/hirveä.
A: Tottakai voi. Ja varmasti ampujaa korpeaa ihan yhtä paljon kuin kiväärimiestäkin. Tässä pätee varmaan vanha viidakon sanonta: "On vain kahdenlaisia hirvimiehiä, niitä jotka ovat ampuneet ohi ja niitä jotka eivät vielä ole ampuneet ohi."
Q: Onko jousi kivääriä tehokkaampi metsästysase hirvieläinjahdissa (tehokkuus = hyvien ampumapaikkojen määrä).
A: Ei varmasti, sillä kiväärillä saat todennäköisesti kymmenkertaisen määrään ampumapaikkoja jousimetsästäjään verrattuna. Mutta siitä huolimatta haluaisin metsästää Suomessa hirvieläimiä jousella. Eihän se olisi Sinulta pois? _________________ _______
Kenai |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tmies Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 30 Kes 2004 Viestejä: 30
|
Lähetetty: 16.11.2004 11:29 Viestin aihe: |
|
|
Joo, ei niitä laumoina joka päivä näe kuin tarhassa. Se ei meinaa kuitenkaan, ettei peuroja ole. Vuosittaisten kaatomäärien ja alueiden mukaan peuraa on reippaasti etelä/länsirannikolta keskisuomeen. levittyneenä tosin epätasaisesti. Itse metsästelen tiheän kannan paikoilla ja standin alla pyörii melkein joka kerta peuroja ja tuntuu suorastaan turhauttavalta ettei niitä saa jousella metsästää. Jousimetsästäjä valitseekin passipaikkansa aika erilaisin perustein kuin kiväärimies, ja osaava metsästäjä löytää kyllä paikkansa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Viers Vieras
|
Lähetetty: 17.11.2004 16:25 Viestin aihe: |
|
|
Eihän Suomesta tietenkään löydy riittävästi miehiä/taitoa hoitamaan kaikkea tarvittavaa hirvimetsästystä. Ei kai kukaan ole puhunut kiväärimetsästyksen korvaamisesta jousi metsästyksellä???
Miksi siihen kaatoon tarvitaan nykyaikainen jousi, jos kerran esi-isät on tuhansia vuosia metsästäneet primitiivijousilla? Tottahan toki hyvän primitiivijousen tekoon tarvitaan taitoa enemmän kuin setelinipun jousikaupan pöytään iskemiseen, mutta loppujen lopuksi kaatovoimassa ei ole suurta eroa. Osuminen on tietysti eri juttu ilman jousihyllyjä, vakaimia, tähtäimiä ja laukaisulaitteita, mutta noita käytettäessä ollaankin jo jousimetsästyksen lähteiltä aika kaukana. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 18.11.2004 00:18 Viestin aihe: Re: Kenai |
|
|
Kenai kirjoitti: | Mielestäni tämä keskustelu on lähtenyt ihan samoille urille, kuin aika monet muut keskustelut tällä foorumille. Toinen puhuu omenoista ja toinen banaaneista, eikä kukaan ole juurikaan kiinnostunut perustelemaan kantojaan millään tavalla. Vahvimmat väittämät tuntuvat tulevan henkilöiltä, jotka eivät todennäköisesti ole perehtyneet kommentoitavaan asiaan juurikaan käytännössä. Kaikki uusi ja erilainen ajattelu on tyrmättävä mahdollisimman kärkevästi vetämällä mutkat suoriksi omiin Ainoisiin Oikeisiin Kokemuksiin perustuen, vaikka muuta ei olisi koskaan kokeiltukaan. Toinen ärsyttävä piirre yleistämisen ohella on äärimmäinen kärjistäminen, johon syyllistyvät yleensä väittelyn molemmat osapuolet. Maailma ei valitettavasti ole mustavalkoinen.
Minustä on käsittämätöntä, että me, metsästäjät, jaksamme näin aktiivisesti mollata toisiamme. Ei tässä todellakaan tarvita Oikeutta Eläimille tms järjestöjä, sillä osaamme itsekin hankaloittaa asemaamme näköjään ihan tarpeeksi.
Mutta otsikon keskusteluun haluaisin vielä palata pienellä Q & A -palstalla, koskien käsityksiäni hirvieläinten metsästämisestä jousella.
Q: Onko hirvieläinten metsästys jousella mahdollista?
A: Uskokaa tai älkää, kyllä se on. Itse en ole päässyt peuraa tai hirveä jousella kellistämään, mutta kyllä jo esi-isämme pystyivät siihen, ja hieman heppoisemmin välinein.
Q: Mitä se vaatii?
A: Nykyaikaisen jousen, terävän leikkaavan kärjen nuoleen ja paljon malttia ja ampumaharjoittelua. Itse olen ampunut taljalla nyt 3 kuukautta ja 20 metrin matkalta huonoimmat "nykäisylaukaukset" ovat 8 cm säteen sisällä maalin keskusta. 95% nuolista löytyy 6 cm säteen sisältä. Mielestäni tuo tarkkuus on jo peuralle aivan riittävä.
Q: Kuinka pitkältä peuraa/hirveä voi jousella ampua?
A: Vastuullinen jousimetsästäjä pyrkii rajoittamaan ampumamatkan omien taitojensa mukaan. Vähemmän ampuville 20 m alkaa olla maksimi, mutta hyvissä olosuhteissa osaava mies pystyy ampumaan tarkasti 30-40 metriin. Ampumatkan tarkempi arviointi on tärkeää 20 metrin jälkeen. Kyttäysjahdissa on helppo etukäteen mitata etäisyydet eri ampumasektoreille valmiiksi, mikä helpottaa etäisyyden arviointia. Mielestäni samat asiat pätevät myös vastuulliseen kiväärimetsästäjään, mutta matkat ovat vain vähän eri luokkaa.
Q: Voiko jousella haavoittaa peuraa/hirveä.
A: Tottakai voi. Ja varmasti ampujaa korpeaa ihan yhtä paljon kuin kiväärimiestäkin. Tässä pätee varmaan vanha viidakon sanonta: "On vain kahdenlaisia hirvimiehiä, niitä jotka ovat ampuneet ohi ja niitä jotka eivät vielä ole ampuneet ohi."
Q: Onko jousi kivääriä tehokkaampi metsästysase hirvieläinjahdissa (tehokkuus = hyvien ampumapaikkojen määrä).
A: Ei varmasti, sillä kiväärillä saat todennäköisesti kymmenkertaisen määrään ampumapaikkoja jousimetsästäjään verrattuna. Mutta siitä huolimatta haluaisin metsästää Suomessa hirvieläimiä jousella. Eihän se olisi Sinulta pois? |
Ihan uteliaisuutta kysyisin että miten käytännössä metsästäisit hirviä jousella suomessa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
A-P Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Lok 2004 Viestejä: 543
|
Lähetetty: 18.11.2004 01:54 Viestin aihe: |
|
|
Tu kysymys oli ilmeisestikin osoitettu Kenaille mutta minäkin voin siihen omalta osaltani vastata.
Jousella metsästäisin hirveä Suomessa jotakuinkin samalla tavalla kuin peuraakin.. eli kyttäämällä.. ruokailupaikalla, nuolukiven lähettyvillä etc....
Standi puuhun sopivaan paikkaan missä tietää tai olettaa hirvien liikkuvan , hirvillä on kuitenkin aika usein omat reittinsä missä ne kulkevat joten ei ole suuri ongelma miten asian hoitaa..
Normaali haukkuvalla koiralla metsästyskin onnistuu.
Ja myöskin normaaliin tapaan passimiehenä voi jousella toimia.. tilaisuuksia tulee siinäkin..
Mutta kyllä se kytisjahti on hirvelle varmaankin paras tapa.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kenai Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 03 Mar 2004 Viestejä: 88
|
Lähetetty: 18.11.2004 11:41 Viestin aihe: |
|
|
Ja tuohon päälle vielä hirvien houkuttelu, niin kyllä siinä kärsivälliselle luulisi joskus jopa ampumapaikkakin siunaantuvan. Kyllähän noita hirviä kaadetaan osassa porukoita kyttäämällä muutenkin.
En näkisi tuota hirven löytymistä kovinkaan mahdottomana, sillä kyllä nuo A-P:n mainitsemat paikat ja niille johtavat "high-wayt" ovat ainakin meilläpäin aika hyvä lähtökohta, missä hirven yllättäminen on jopa todennäköistä. Jousella on vain huomioitava nähdäkseni kaikki normaalit metsästykseen liittyvät tekijät (äänettömyys, tuulen suunta, hajuttomuus yms.) kiväärimiestä tarkemmin.
Passiketjuun meno vaatisi kyllä todennäköisesti melko ennakkoluulottoman hirviporukan, ehkä siellä olisi parasta turvautua vielä 308:iin
Ja aloitetaan vaikka ensin peurasta, joku viiden vuoden koeaika, jolta voitaisiin kerätä kokemuksia. Ehkä asenteet täällä Suomessakin muuttuisivat, kun ukot ja akat näkisivät omin silmin, että homma oikeasti toimii?
Itse asiassa en ole ihan varma, mutta onko Suomen jousimetsästäjäin liitto saanut ehdotuksen peuran lisäämisestä jousimetsästyslajiksi jo metsästyslain valmisteluprosessiin? Ampumakokeen järjestäminen on ilmeisesti tällä hetkellä yksi suurimpia ongelmia? Itse voisin kyllä ajaa vaikka 200 km:in päähän kokeeseen, sillä täytyy sanoa, että mikäli kiväärillä ammuttava koe riittäisi, ampumakokeen uskottavuus olisi mielestäni puhdas nolla. _________________ _______
Kenai |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 18.11.2004 13:54 Viestin aihe: |
|
|
Ok. Luulisin että hirven jousimetsästys olisi Suomessakin juuri kyttäämistä/ houkuttelua. Jos olette hirvien houkuttelua harrastaneet niin tiedätte miten arkoja varsinkin isot sonnit ovat. Erona Suomen ja Alaskan hirvillä on erilainen kiimakäyttäytyminen. Kotimaisella hirvellä on naarasvetoinen kiima kun taas Alaskan hirvellä on haaremi jota se puolustaa aktiivisesti. Suomalainen sonni on kiima-aikanakin tyypillisesti hiljainen ja melko passiivinen, kun taas Alaskalaiset sonnit ovat todella aktiivisia ääntämään/ tulemaan kutsuttaessa varsinkin kiima-aikana. Elikkä ne jenkkiläiset videot missä houkutellaan isot valtasonnit avomaastossa lähes kosketusetäisyydelle ovat täällä käytännössä utopiaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 18.11.2004 15:08 Viestin aihe: |
|
|
Ei hirven houkuttelu täälläkään kummoinen juttu ole. Useita kertoja lokakuussa olen ihan huvikseni sellaisella nenäsointisella unggh, äänellä houkutellut hirven jousihollille kun on sellainen pellonlaitaan tullut.
T: Tmies |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 18.11.2004 15:35 Viestin aihe: |
|
|
No joo. On sitä tullut jokunen kerta itekkin päästettyä uanghia ja öääännghiä ja olen jokusen hirven saanut tulemaankin. En tosin pellon reunassa vaan metässä.
Tarkoitin tuossa ylempänä sitä että homma ei ole käytännössä niin helppoa kuin nämä mainosvideot antavat ymmärtää.
Ylivuotinen mullikka tulee helpostikin kiväärihollille mutta isoa sonnia ei kuka tahansa "önisijä" METÄSSÄ jousipyssyhollille huijaa.
En tietenkään tarkoita että se mahdotonta on. Itte olen vaan tottunut saamaan hirvipaistin vähemmällä nyhjäämisellä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 18.11.2004 16:47 Viestin aihe: |
|
|
Pyssymies kirjoitti: | Itte olen vaan tottunut saamaan hirvipaistin vähemmällä nyhjäämisellä. |
No se ei todellakaan ole Suomessa vaikeaa, joten jos siihen tyydyt, niin mikäs siinä. Helpommalla se kuitenkin kaupasta löytyy ja helpoimmalla hyvästä ravintolasta, ei tarvitse edes puukkoa, vaan veitsi ja haarukka riittää... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 18.11.2004 18:02 Viestin aihe: |
|
|
On vähän liikoo hintoo niillä ravintoloitten "kurmeilla". Että kyllä se on köyhän vaan pakko lähteä hirviporukkaan jos meinaa paistille päästä. Hirviä olen jo riittävän monta ampunut että enää ei tarvii siellä sarvien takia juosta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
A-P Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Lok 2004 Viestejä: 543
|
Lähetetty: 19.11.2004 03:13 Viestin aihe: |
|
|
Minä kyllä odottaisin että kaikki riista vapautettaisiin jouselle saman aikaisesti.. ilman mitää kokeilua peuralla siis..
Siinä pyssymies on täysin oikeassa että mainosvideot on mainosvideoita ja että saaliin saaminen ei ole ihan niin yksinkertaista..
Siitä normaalista passissa ampumisesta sen verran että itellä ainakin on tullut useita hirviä normaalin metsästyksen yhteydessä jousihollille tosin niillä kerroilla useinmiten vääränlaisia joten on joutunut kiväärilläkin jättämään ampumatta .. mutta mahiksia ois ollut siis jousellakin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|