Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7532
|
Lähetetty: 27.10.2004 18:45 Viestin aihe: suoraan ylöspäin ammuttu luoti |
|
|
Vieläköhän jossakin ammutaan merkkilaukauksia?
Rynnäkkökiväärin luoti painaa noin 8 grammaa ja sen lähtönopeus piipun suussa on noin 710 m/s. Ilmanvastuksen vuoksi nopeus vähenee alussa nopeasti. Jos ammutaan suoraan ylöspäin, yhden sekunnin kuluttua luoti on noin 500m korkeudessa ja sen nopeus on enään 310 m/s. 15 sekunnin kuluttua luoti saavuttaa lakikorkeutensa 1900 m ja alkaa pudota. Putoamiseen menee aikaa 25 sekuntia ja maahan tullessaan luodin nopeus on 100 m/s. Koko lento kestää siis 40 sekuntia.
Rihlaus saa luodin pyörimään 3000 kierrosta sekunnissa. Vaikka ilmanvastus hidastaa pyörimistä lennon aikana, pyörimisnopeus on vielä suuri luodin pudotessa maahan. Suoraan ylöspäin ammuttu luoti säilyttää asentonsa myös pudotessaan eli luoti putoaa maahan perä edellä.
Siinä hieman triviaa vaikkapa nuotioväittelyn tueksi.
Lähde: Tiede 7/2004 ja pv materiaalilaitoksen ek. Insk Ari Nieminen _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vierailija Vieras
|
Lähetetty: 28.10.2004 18:50 Viestin aihe: |
|
|
Eli luodin iskuenergiaa on maahan tömähtäessä jäljellä 40J? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jbear Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 5547
|
Lähetetty: 28.10.2004 21:09 Viestin aihe: |
|
|
Kyllähän tuo ainaskin kipeää käy kun jos 8g kivellä heität kohtuu reippaasti on iskuenergiaa noin 3,6 J. _________________ The worst Part of Cencorship is *** !
Ei kaikkien arvitse olla idiootteja. Riittää ku enemmistö o -> demokrtia |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sjc ***
Liittynyt: 14 Huh 2004 Viestejä: 880
|
Lähetetty: 28.10.2004 22:34 Viestin aihe: |
|
|
Hienoa dxman! Näitä lisää.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
maku013 Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2004 Viestejä: 107 Paikkakunta: Mansester (toimialue: Keski-Savo)
|
Lähetetty: 29.10.2004 07:43 Viestin aihe: |
|
|
Ihan hyvä lainaus...
Seuraavan väittelyn saa aikaan siiä, mihin tuo luoati si putuaa ja millä todennäköisyydellä sinne minne putuaa.... _________________ "Olisin mielummin pettynyt pessimisti kuin kuollut optimisti"
--maku013-- |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 29.10.2004 20:48 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | 15 sekunnin kuluttua luoti saavuttaa lakikorkeutensa 1900 m ja alkaa pudota. Putoamiseen menee aikaa 25 sekuntia ja maahan tullessaan luodin nopeus on 100 m/s. Koko lento kestää siis 40 sekuntia. |
Jotenkin tuo kohta oli olevinaan ylltätyksellinen, kun ei ole tullut tarkemin ajateltua. Ylös voimalla 15 s ja painovoima hoitaa asian vain 10 s hitaammin.
Myös tuota pyörimisnopeutta ei ole tullut aiemmin ajateltua siten, että jos sattuisi ajelemaan esimerkiksi helikopterilla 1900m korkeudessa luu ulkona ja poimisi käteensä luodin, voisi kämmenestä palaa nahka
Muutoinkin olisi mukava lukea vastaavia tosiasioita ammusten käyttäytymisistä ääriolosuhteissa, sillä siitä saisi maallikkokin jonkinlaista kuvaa johon verrata. Täysin muistinvaraisesti asian tiimoilta on hämärä ajatus, että esimerkiksi Ravansaaren tykistö pystyi kesäkelillä ampumaan viisi kilomeriä pitemmälle, kuin talvikelillä, ruudin lämpötilasta johtuen.Tykistön hemmoilla voi olla muitakin esimerkkitapauksia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sjc ***
Liittynyt: 14 Huh 2004 Viestejä: 880
|
Lähetetty: 30.10.2004 00:01 Viestin aihe: |
|
|
Hyvä pointti, mutta eipä ainakaan itse tule hirveästi ihan sattumalta ajeltua 1900m korkeudessa, josko vaikka tulisi luoti vierelle. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vierailija Vieras
|
Lähetetty: 02.11.2004 17:30 Viestin aihe: |
|
|
Vielä aiheeseen...ilmanvastuksen,tuulen ja luodin "pohjan" mahdollisen epäsymmetrian vuoksi en usko, että ilman laboratorio-olosuhteita luoti tippuisi perä edellä maahan. Melko ison laboratorion tarvii. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kuparinen Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 243
|
Lähetetty: 02.11.2004 20:35 Viestin aihe: |
|
|
Törkitään aihetta vähän lisää kun on tietäjiä liikkeellä... MIHIN luoti putoaa jos ampuu suoraan ylöspäin? Onko lakikorkeudessa suoraan yläpuolella? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nilkki Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2004 Viestejä: 162 Paikkakunta: Lounais-Suomi
|
Lähetetty: 07.11.2004 20:33 Viestin aihe: |
|
|
Oletetaan, että ammutaan suoraan ylöspäin, maan painopisteen ja piipun ollessa samalla suoralla ja ilmakehässä tapahtuvia virtauksia ei oteta huomioon. Ammunta tapahtuu rintamasuunta itään päin, jolloin luoti tippuu jonkun verran ampujan taakse.
Perustelu: Maa pyörähtää luodin ollessa ilmassa, eikä se enää tipu samaan paikkaan. Kyllä, tämä otetaan tykistössä huomioon pitkälle ammuttaessa. _________________ Ceterum censeo EU esse delendam
Älä tuhlaa rahojasi, vaan ryyppää ja rällää ne! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jiikoo Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 144
|
Lähetetty: 07.11.2004 22:50 Viestin aihe: |
|
|
Nilkki kirjoitti: | Perustelu: Maa pyörähtää luodin ollessa ilmassa, eikä se enää tipu samaan paikkaan. Kyllä, tämä otetaan tykistössä huomioon pitkälle ammuttaessa. |
Maan pinnan kehänopeus päiväntasaajalla on (40.000km/24h) 1667km/h, eli 463m/s. Edellisen perustelun mukaan ylös heitetty omena olisi päiväntasaajalla aika vaarallinen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jiikoo Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 144
|
Lähetetty: 08.11.2004 00:04 Viestin aihe: |
|
|
Rankasti yksinkertaistaen (unohdetaan ballistiikka, eikä otetan ilman vastusta huomioon) ammuttaessa tykillä etelä - pohjoissuunnassa, pitää ottaa huomioon maanpinnan kehänopeuden muutos.
Esim. ammutaan tykillä 45 asteen kulmassa 500m/s lähtönopeudella ammus kohti pohjoista. Tykki sijaitsee 60,00 astetta pohjoista koordinaattia ja ammus lentää 11 km eli noin 0,1 astetta pohjoiseen.
Kehänopeus 60,00 asteen kohdalla on (v=(2*Pi*cos 60*6379km)/24h) on 835,01 km/h eli 231,95m/s. Kehänopeus 60,10 asteen kohdalla on 231,25m/s. Erotus on 0,7m/s.
Tykinammus taittaa 11km noin 31 sekunnissa, jolloin ammus menee lännen puolelta ohi noin 22m.
Suoraan ylös ammuttassa tätä ei tapahdu.
(en ollut tykistössä, joten tykkimiehet korjatkoon tuloksia..) |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Repesorsa ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 9356 Paikkakunta: Sieltä
|
Lähetetty: 08.11.2004 00:06 Viestin aihe: |
|
|
jiikoo kirjoitti: | Maan pinnan kehänopeus päiväntasaajalla on (40.000km/24h) 1667km/h, eli 463m/s. Edellisen perustelun mukaan ylös heitetty omena olisi päiväntasaajalla aika vaarallinen. |
Et ottanut huomioon sitä, että sillä omenalla on jo lähtiessään tuo nopeus.
Coriolis force
[url=http://ww2010.atmos.uiuc.edu/(Gh)/guides/mtr/fw/crls.rxml]Coriolis force[/url]
Coriolis force
[url=http://ww2010.atmos.uiuc.edu/(Gh)/guides/mtr/fw/gifs/coriolis.mpg]Coriolis force[/url]
_________________ I'm back! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jiikoo Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 144
|
Lähetetty: 08.11.2004 00:26 Viestin aihe: |
|
|
Repesorsa kirjoitti: | Et ottanut huomioon sitä, että sillä omenalla on jo lähtiessään tuo nopeus. |
Haloo.. kommenttini tarkoitti, että maapallo _ei_ pyörähdä ylöpäin heitetyn kappaleen alta.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jiikoo Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 144
|
Lähetetty: 08.11.2004 00:28 Viestin aihe: |
|
|
Toiseksi tarkkaan ottaen semmoista voimaa kuin "Coriolis-voima" ei ole olemassa. Sehän on vain inertiaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|