OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

HS: Nelihenkinen perhe kuollut ammuskelussa Oulussa
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 19.10.2008 00:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

E_h_e kirjoitti:
Kettu 26.02.2008 19:58: "Olemassa oleva tilanne siis. Johtopäätökset?"

Vastaukseni 26.02.2008 20:01: "Ja sitten tuli tämä <> !&%¤#"! keskiviikkona 7.11.2007 eli ”Jokela High School Massacre – 11/7/2007”!"
...

En totisesti olisi halunnut olla tässä asiassa oikeassa!

Missä asiassa? Et esittänyt mitään väitettä ja kysymykseni oli ns. neutraali eli mielipiteetön.

E_h_e kirjoitti:
Poliittinen ilmasto näyttää nyt olevan sellainen, ettei uusia lupia pistooleille ja revolvereille tulla myöntämään

Oletko aivan varma? Siis täysin varma.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
E_h_e
***


Liittynyt: 12 Jou 2004
Viestejä: 2169
Paikkakunta: Maarianhaminasta itään

LähetäLähetetty: 19.10.2008 01:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olen varma! Keskustelussa on "mopo karannut käsistä", jolloin äärimmäiset ratkaisut ovat enemmän kuin todennäköisiä.

Nyt on unohdettu mm. tämä Petri Gerd ja Myyrmanni!

Nyt kunnallisvaalien edellä poliitikot ja johtavat virkamiehet ovat taipuneet populismiin!

Poliisihallinnossa on nyt meneillään tämä PORA eli hallintorakenteen uudistamisen I-vaihe, joka on sitonut kaikki merkittävät resurssit.

Ampuma-aselain uudistaminen tullaan ilmeisesti hoitamaan ns. "vasemmala kädellä" ja rimaa hipoen, jotta voidaan seuraavan tapauksen jälkeen sanoa, että me olemme tehneet kaikki mitä olemme voineet!

Käsiaseiden kieltäminen ei itseasiassa ratkaise yhtään mitään!

Käsiasekielto tule todennäköisesti synnyttämään merkittävät laittomat käsiasemarkkinat Suomeen!

Tuskin kukaan sitä haluaa!
_________________
Errare humanum est
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
KAF
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Elo 2007
Viestejä: 438
Paikkakunta: Pääkaupunki

LähetäLähetetty: 19.10.2008 13:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kerrankin ehen kanssa lähes samaa mieltä.

Nyt tehdään jotain että saadaan näytettyä että jotain on tehty ja siinä ei sitten paljon pistooluvat paina, kun mopo on jo karannut.

Menee lapsi pesuveden mukana ja silti ei tilanne mitä haluttiin korjata, parane. Henkirikokset ei lopu välineitä kieltämällä. Ei ne loppuneet Neuvostoliitossakaan tai DDR:ssa.

Tätä ei vaan saa "aseet pois"-uskovaisia uskomaan. He ovat fundamentalisteja kuten muslimit sianlihan kanssa. Yritetään vain tiedottamisella ja tosiasioilla kumota noita luuloja ja suoranaisia valheita mitä esim Vanhanen levittää.

Toivotaan että järki voittaa.
_________________
KAF
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 19.10.2008 13:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

KAF kirjoitti:
Yritetään vain tiedottamisella ja tosiasioilla kumota noita luuloja ja suoranaisia valheita

Kerään tärkeimpiä asioita blogiin, että on yksi paikka mistä löytyvät oleellisimmat asiat.

Otan erittäin mielelläni vastaan parannusehdotuksia, ja ajatuksiani ja kirjoituksiani saa lainata vapaasti. Nyt on tärkeätä pitää tosiasiat esillä ja helposti saatavilla.

http://sasumattila.blogspot.com/

Pienellä riskillä mennään kun lisäsin SRA- ja IPSC-esittelyt. Toisaalta ei rehellistä harrastusta voi kiven allekaan piilottaa, sillä kyllä sen vastustajat sieltä kuitenkin esiin kaivavat.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 19.10.2008 13:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

sasu kirjoitti:
KAF kirjoitti:
Yritetään vain tiedottamisella ja tosiasioilla kumota noita luuloja ja suoranaisia valheita

Kerään tärkeimpiä asioita blogiin, että on yksi paikka mistä löytyvät oleellisimmat asiat.

Otan erittäin mielelläni vastaan parannusehdotuksia, ja ajatuksiani ja kirjoituksiani saa lainata vapaasti. Nyt on tärkeätä pitää tosiasiat esillä ja helposti saatavilla.

http://sasumattila.blogspot.com/

Pienellä riskillä mennään kun lisäsin SRA- ja IPSC-esittelyt. Toisaalta ei rehellistä harrastusta voi kiven allekaan piilottaa, sillä kyllä sen vastustajat sieltä kuitenkin esiin kaivavat.

Oikein hyvä! Tätä on odotettu NRA:lta, mutta eivät ole saaneet aikaiseksi. Hyvä, hyvä! Hyvin kirjoitettua ja asiallista tekstiä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 19.10.2008 14:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

E_h_e kirjoitti:
Käsiaseiden kieltäminen ei itseasiassa ratkaise yhtään mitään!

Käsiasekielto tule todennäköisesti synnyttämään merkittävät laittomat käsiasemarkkinat Suomeen!

Tuskin kukaan sitä haluaa!

Onko naapurisi tästä tietoinen? Pystyykö hän vielä jarruttamaan pulkkaa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
hq
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688

LähetäLähetetty: 19.10.2008 15:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kettu kirjoitti:
Oikein hyvä! Tätä on odotettu NRA:lta, mutta eivät ole saaneet aikaiseksi.


Jos et tiennyt, Sasu on tarjonnut ko. materiaalia julkaistavaksi jo aiemmin ja julkaisujonon sijaan suositus on ollut julkaista sitä omatoimisesti. On oikein hyvä huomata että näin on tapahtunut, lisäten asiallista kannanottoa ja vähentäen todennäköisyyttä sille että joku periaatevastustaja olisi ottanut Sasun tekstitkin hampaisiinsa pelkän julkaisumedian vuoksi.

Omienkin julkaisujeni suhteen olen huomannut että vain NRA:n sivuilla julkaistu materiaali kerää kimppuunsa aina samat änkyrät, jotka ovat toki äänekkäitä mutta harvassa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
E_h_e
***


Liittynyt: 12 Jou 2004
Viestejä: 2169
Paikkakunta: Maarianhaminasta itään

LähetäLähetetty: 19.10.2008 15:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuskin kukaan enää voi. Nyt on käynnistynyt lumipalloefekti tässä asiassa ja järjen käyttö näyttää olevan kielletty!

Täältä löytyy mielenkiintoisia numeroita:

Kansanterveyslaitos
Terveyden edistämisen ja kroonisten tautien ehkäisyn osasto

www.ktl.fi

liikenneonnettomuudet
liikennetapaturmat
kotitapaturmat
liikuntatapaturmat
muut koti- ja vapaa-ajan tapaturmat
työtapaturmat
...

Tässäkin asiassa olisi ollut parempi jos viranomaisia olisi vaadittu noudattamaan tiukemmin voimassa olevaa ampuma-aselakia ja yhteiskunta olisi panostanut merkittävästi nuorten ennalta ehkäisevään mielenterveystyöhön.
Kaikki se tieto ja verkostoitumisen mahdollisuus minkä internet nykyisin mahdollistaa ei ole välttämätöntä!

Kun Jokelan jälkeen on tutustunut pääministerin ja joidenkin muiden johtavien poliitikkojen linjauksiin asiassa, on alkanut ihan oikeasti pelkäämään sitä, että millä kompetenssilla Suomen Tasavallan asioista oikein päätetään. Itseasiassa sisäasiainministerin näkemykset asiasta ovat olleet kaikkein järkevimpiä!
_________________
Errare humanum est
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 19.10.2008 15:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

E_h_e kirjoitti:
sisäasiainministerin näkemykset asiasta ovat olleet kaikkein järkevimpiä!

Lähetinkin hänelle kiitokset järkevästä suhtautumisesta ja pahimpien ylilyöntien tyrmäämisestä julkisuudessa. Toivottavasti terveiseni tavoittavat kiireisen ministerin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
KAF
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Elo 2007
Viestejä: 438
Paikkakunta: Pääkaupunki

LähetäLähetetty: 19.10.2008 16:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuin myös lähestynyt Sisäministeriä.

Tässä muuten taas yksi Vanhasen loisto möläytys!:

Iltasanomat uutisoi 06.10.2008 12.01 seuraavasti:
Matti Vanhasen mukaan tupakoitsijoista aiheutuu terveydenhuollolle vähemmän kustannuksia kuin savuttomista.Vanhanen oli esitellyt näkemyksiään Sitran seminaarissa viime viikolla.Vanhanen oli perustellut näkemystään sillä, että tupakoitsijat elävät lyhyemmän aikaa ja aiheuttavat näin vähemmän kuluja.

Voi LUOJA millä älynlahjoilla tätä maata johdetaan. Ministerien palkka pitäisi kymmenkertaistaa, jotta saataisiin viisaat kiinnostumaan.
_________________
KAF
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 19.10.2008 16:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo sama tupakointitotuus on havaittu esim. USA:ssa jo aikoja sitten. Jopa ilman tupakkaveroa tupakoitsijat tulevat yhteiskunnalle muita halvemmaksi, koska tupakoitsijoista iso prosentti kuolee muuta väestöä aiemmin ja sitten he eivät rasita yhteiskuntaa niillä kaikkein kalleimmilla vanhuusvuosilla.

Työpaikan ruokalan salaattijonossa välillä moitin ihmisiä terveellisistä elämäntavoista: "Aiotko itsekkäästi elää pitempään ja rasittaa eläkejärjestelmää mahdollisimman pitkään?"

Huumoria tietysti, mutta taustalla ovat kovat tosiasiat.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vieras 1*
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275

LähetäLähetetty: 19.10.2008 16:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lieneekö Vanhasen toiveena että mahdollisimman moni aseenomistajakin poistuisi oman käden kautta pois rasittamasta terveydenhuoltoa... Twisted Evil
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
E_h_e
***


Liittynyt: 12 Jou 2004
Viestejä: 2169
Paikkakunta: Maarianhaminasta itään

LähetäLähetetty: 19.10.2008 18:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tapasin nyt naapurini ja hänkin oli kovin hämmentynyt tapahtumista ja niiden mahdollisista seurauksista.

Virkamiehet, jotka nyt on määrätty valmistelemaan ampuma-aselakia, joutuvat tekemään sitä omien virkatöidensä ohessa, sillä heille ei ole järjestetty sijaisia.

Lähes kaikki heistä joutuvat jo nyt tekemään omien virkatöidensä ohessa myös poliisin hallintorakenteen uudistamisen (PORA) ensimmäistä vaihetta, koska uusi organisaatio aloittaa 1.1.2009. Tähänkään työhön heille ei ole järjestetty sijaisia. Juuri nyt on työjohtajien nimitysprosessien valmistelu käynnissä ja samanaikaisesti tulee valmistella ohjesäännöt, johtosäännöt ja toimenkuvat sekä palveluverkonrakenne. Muutoksen johtaminen on erityisen haastavaa. Poliisihallinnossa se on sitä moninkertaisesti.

Kun virkamiehilläkin on vuorokaudessa vain 24 tuntia ja kun lokakuusta on jäljellä 12 päivää, marraskuussa on 30 päivää, joulukuussa on 31 päivää, tammikuussa on 31 päivää ja helmikuussa on 28 päivää eli aikaa valmistella uusi ampuma-aselaki on vain 132 päivää. Niiden päivien alle jäävät joulu ja uusivuosi.
Niinpä ei tarvitse olla kummoinenkaan ennustaja, jotta voi päätellä, ettei mitään perusteellista ampuma-aselain uudistamista toteuteta, vaan nyt tullaan menemään sieltä mistä aita on matalin eli toteutetaan täysi käsiasekielto niin, ettei uusia käsiaselupia enää myönnetä.

Tämän järjettömän kiellon vaikuttavuus ei liene merkittävä, koska luvalliset käsiaseet poistuvat Suomesta noin 30 vuoden viiveellä, kun nykyiset luvanhaltijat siirtyvät ajasta iäisyyteen.

Senkin jälkeen suomalaisilla on merkittävä määrä haulikkoja, kivääreitä ja pienoiskivääreitä.

Meillä ei ole mitään järkevää keinoa vaikuttaa nykyisten ampuma-aselupien haltijoiden psyykkisenterveyden seurantaan. Jonkun olisi syytä alkaa miettimään sitä, että millä keinoilla ampuma-aseluvan haltijoiden psyykkisen terveydenseurantaa voidaan tehostaa? Määrä-aikaiset luvat? Sosiaalisen kontrollin keinot? Terveyskeskuslääkärit, jotka useissa terveyskeskuksissa ovat äskettäin valmistuneita tai vasta opintojensa loppusuoralla, tuskin kykenvät 20 minuutin vastaanottoajan puitteissa päättelemään ihmisten psyykkistä terveyttä?

Vaikka kaikki käsiaseet kielletään ja pakko-otettaisiin perustuslain säätämisjärjestyksessä valtion haltuun näiden erittäin ikävien tapahtumien toistumista ei voida estää.

Kyseessä kaikissa näissä ikävissä tapauksissa on laajennetusta itsemurhasta, useimmiten tekijän lisäksi uhrina on hänen perheenä tai muutoin sosiaalinen lähiympäristönsä. Myyrmannin, Jokelan ja Kauhajoen tapauksissa tapahtumille tuskin on löydettävissä mitään yksinkertaista pelkistettyä selitystä.

Se kuitenkin on selvää, että teosta saatava julkisuus ruokkii joitakin. Tiedotusvälineidenkin tulisi ymmärtää oma vastuunsa siitä, etteivät näiden käsittämättömien tekojen kopiot edelleen lisäänny.

Mahdollinen käsiaseiden täyskielto on osoitus virkamiesten ja päättäjien kyvyttömyydestä ymmärtää tätä ongelmaa. Ongelma ei tule poistumaan vain käsiaseet kieltämällä, mutta nyt virkamiehet ja päättäjät voivat sanoa, että olemme tehneet kaikkemme, jopa kielsimme käsiaseet. Todellisuudessa ongelmalle ei ole vielä tehty yhtään mitään.

Nyt jo voidaan kysyä, että mitä tehdään seuraavan käsiasekiellon toteuttamisen jälkeisen teon jälkeen?

Mitä sitten kielletään

Lopuksi haluan sanoa, että meillä on nyt hyvä ampuma-aselaki, jota ei tulisi harkitsemattomasti muuttaa. Viranomaiset tulisi saada vain toteuttamaan lakia tinkimättömästi!
_________________
Errare humanum est
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mozambique
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Huh 2004
Viestejä: 411
Paikkakunta: Kalifornische Demokratische Republik

LähetäLähetetty: 19.10.2008 22:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ehe, ansiokas kirjoitus ja asiaa - ja vieläpä ei yhtään linkkiä finlexiin. Kirjoittaisit hyvä mies enemmän omaa tekstiäsi!
_________________
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
k.kettunen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 18 Tam 2008
Viestejä: 647
Paikkakunta: pääkalloseutu

LähetäLähetetty: 19.10.2008 22:50    Viestin aihe: Re: Noinkin päin Vastaa lainaamalla viestiä

T.K. kirjoitti:
Nyt ampui vaihteeksi opettaja!!!!!!!!!



Koulut on kiellettävä. Twisted Evil
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
Sivu 2 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com