OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

miten käy aselain?
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
karjamsa
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 23 Hei 2008
Viestejä: 60
Paikkakunta: mikkeli

LähetäLähetetty: 23.09.2008 19:37    Viestin aihe: miten käy aselain? Vastaa lainaamalla viestiä

!&%¤#"! kun harmittaa nyt tää kauhajoen tapaus, kun joutuu varmaan kärsimään siitä nii ettei saa aseenkantolupaa vielä ens vuonnakaan , vaikka sitä on oottanu tässä kuin kuuta nousevaa . miten uskotte aselain muuttuvan ,vai muuttuuko se ollenkaan?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 23.09.2008 19:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vanhanen juuri ilmoitti, että taitavat kieltää käsiaseet kaikilta. Se ei tosin lopeta kouluammuskeluja, mutta voivathan sitten kieltää kaikkia asetyypit sitä mukaa kun niitä käytetään ihmisten tappamiseen. Se on menoo nyt pojat. Ihan varmasti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
kairankiertäjä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Hei 2004
Viestejä: 589

LähetäLähetetty: 23.09.2008 19:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Saas nähä. Toivottavasti joku täyspäinenkin ottaa osaa aselain valmisteluun..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 23.09.2008 20:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kairankiertäjä kirjoitti:
Saas nähä. Toivottavasti joku täyspäinenkin ottaa osaa aselain valmisteluun..

Sitä sopii toimia. Vanhanen on niin akka mieheksi, että oikein oksettaa katsella sen naamaa telkkarissa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 23.09.2008 20:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sitä sopii toivoa. Vanhanen on niin akka mieheksi, että oikein oksettaa katsella sen naamaa telkkarissa.[/quote][/b]
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
kairankiertäjä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Hei 2004
Viestejä: 589

LähetäLähetetty: 23.09.2008 20:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juu.. oltiinhan sitä Myyrmanninkin jäläkeen kieltämässä vaikka mitä pommintekovärkkejä. Sitten joku vissin hoksasi tuoda esille, että sen voi rakentaa vaikka pask(a)sta.
Jospa joku hoksaisi sanoa ettei käsiaseiden, tai aseiden ylipäänsä, kieltäminen vielä estä tappamasta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Freehand
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 28 Lok 2006
Viestejä: 56
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 23.09.2008 20:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olennainen kysymys: Mitä voimme me kansalaiset tehdä, etteivät aseisiin liittyvät harrastukset vaarannu? -Tai vaarassahan jo ovat, mutta miten meidän kaikkien pitäisi toimia? Jotainhan olisi tehtävä, eikä oikeuksiemme valvontaa varmaankaan pitäisi jättää vain NRA:n, muiden järjestöjen harteille...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 23.09.2008 21:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nyt kannattaisi kaikilla keinoilla rummuttaa, että AAHY:n tekemä AYO ja keskittyminen harrastuneisuuden todistamiseen ja aseiden teknisiin ominaisuuksiin eivät ehkäise todellisia uhkia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jarih
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 2086
Paikkakunta: Kirkkonummi

LähetäLähetetty: 23.09.2008 21:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei aselain muuttaminen poista näitä "promilletapauksia", joita jollain tavalla aina aika-ajoin esille tulee vaihtelevalla syklillä kuin lentokoneonnettomuuksia.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 23.09.2008 21:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jarih kirjoitti:
Ei aselain muuttaminen poista näitä "promilletapauksia", joita jollain tavalla aina aika-ajoin esille tulee vaihtelevalla syklillä kuin lentokoneonnettomuuksia.

Joo. Me tiedetään se, mutta järkyttyneet, naismaiset pääministerit ei tiedä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14805

LähetäLähetetty: 23.09.2008 22:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ongelma on olemassa. En usko, että kukaan täälläkään on sitä mieltä, että tämänpäiväinen ampuja olisi ollut sopiva ampuma-aseen omistajaksi. Tässä on se kohta joka vaatii toimenpiteitä jotta meidän harrastusmahdollisuutemme säilyvät. Ei kannata yrittää väittää, että ongelmaa ei ole ja vedota johonkin tilastoihin. Silloin kun on kyseessä reilusti toistakymmentä kuolonuhria alle vuoden ajanjaksolla niin kyseessä on asia joka vaatii toimenpiteitä.

Mielestäni on ensiarvoisen tärkeää, että ampumaharrastus alkaa ennen kuin ensimmäinen ase hankitaan. Tämä on mahdollista monella eri tavalla. Jos ei ole niin ei ole harrastuneisuuttakaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Wieras
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 24 Hel 2006
Viestejä: 17

LähetäLähetetty: 23.09.2008 23:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jokelan jälkeen (ampuja 18-vuotias) hallitus päätti lakimuutoksesta jossa alle 18-vuotiaat eivät saa aselupia. Nyt Kauhajoen ampuja 22-vuotias, joten hallitus Matti "Anteeksi" Vanhasen johdolla päättää että alle 22-vuotiaille ei anneta enää lupia käsiaseisiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TTJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Hel 2005
Viestejä: 203
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 23.09.2008 23:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin, mites se olikaan, äänestäkää porvareita niin aseet on turvassa...? Rolling Eyes
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
muotaa
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 01 Lok 2005
Viestejä: 28

LähetäLähetetty: 23.09.2008 23:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vaihtoehtona lienee kattojärjestöjen ja viranomaisten yhteisellä ohjauksella luoda järjestelmä, jolla uudet metsästäjät ja urheiluampujat otetaan seurojen piiriin ja koulutukseen. Uudet oikeasti harrastuksesta kiinnostuneet kanavoituvat samalla seurojen jäsenistöön. Elleivät harrastajat ota vastuuta omasta väestään valtio tekee sen omalla tavallaan.

Vastaavat mallit toteutuvat mm. urheilusukellusmaailmassa seurojen omilla kursseilla ja keskitetyllä koulutusjärjestelmällä. Vapaaehtoisessa pelastustoimessa lakisääteisellä koulutusjärjestelmällä ja kelpoisuusvaatimuksilla. Radioamatöörimaailmassa omilla vaatimuksillaan ennen tunnuksien saamista. Muitakin esimerkkejä löytyy.

Urheiluammunnassa ja metsästyksessä samaan tulokseen päästään varmasti yhteisellä yrityksellä. Yhteistyö viranomaisten kanssa on avainkysymys.

Tällähetkellä vaikuttaa siltä että Suomen NRA vetää täysin omaa linjaansa, metsästäjät toista ja urheiluampujat kolmatta. Practical ja SRA ampujat peuhaavat omalla neljännellä tontillaan. Ressuilla on omat puitteet siellä vitoslaidassa. Ketään toimijaa väheksymättä.

Tässä avautuminen surullisen tiistain päätteeksi. Koittakaahan arvon kattojärjestöjen vastuuhenkilöt ottaa lusikka kouraan ennenkuin on liian myöhäistä.

YV:llä voi ottaa yhteyttä jos haluaa vaihtaa tarkempia tietoja miten noissa mainituissa muissa kattojärjestöissä asiat on hoidettu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Taktinen huti
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 19 Jou 2007
Viestejä: 7
Paikkakunta: Eteläinen Suomi

LähetäLähetetty: 24.09.2008 00:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pahan päivän iltaan on päästy, ja nyt on itsekin ehtinyt vähän jäsennellä ajatuksiaan.

Nimimerkki Nimrod on kirjoittanut monta hyvää viestiä tuonne Kauhajoen tapahtumia käsittelevään ketjuun. Olemme tulleet tilanteeseen, jossa myös meidän aseharrastajien on tarkistettava suhtautumistamme. Jokelan jälkeen saatoimme perustellusti sanoa, että kyseessä oli järkyttävä yksittäistapaus. Mielipuoli joka otti mallia USA:n vastaavista teoista, kerran vuosisadassa -tyyppinen tapaus. Edes vuotta ei kulunut, kun tapahtui taas. Näin tätä katsoo poliittinen johto ja suuri yleisö. Muutokset ovat väistämättömiä.

Nyt päästäänkin asian ytimeen. Olemme olleet Jokelan tapauksen ja siitä seuranneen ajojahdin johdosta melkoisen pelokas joukko. Olemme toistelleet mantraa "Kaikki tiukennukset aselakeihin ovat vahingoksi kaikille aseharrastajille". Onko sittenkään näin? Onko meidän todellinen päänvaivamme ollut lupavaatimusten tiukentaminen, vai ehkä kuitenkin lakiin perustumattomien virkamiesohjeistusten, paikkakunnasta toiseen vaihtelevien käytäntöjen ja lupa-asioista päättävien viranomaisten kauniisti sanottuna kirjava asiantuntevuus? Tai sama toisin: onko todellinen ongelma ampumapäiväkirjan täyttelyn tai seuraan kuulumisen tuottama vaiva, vaiko kuitenkin se, että koko systeemi tuntuu mielivaltaiselta, ja aina saa olla tuskanhiki otsalla miettimässä, mikä riittää missäkin nimismiespiirissä, vai riittääkö mikään.

Moni on pelännyt aselakien tiukennusten tarkoittavan Britannian kaltaisia päättömyyksiä tai muita summanmutikassa tehtyjä mielivaltaisia kieltolakeja. Pelkään niitä minäkin, mutta mitäpä jos tässä tilanteessa olisikin mahdollisuus parantaa ampumaharrastajan asemaa? Erinäisissä keskusteluissa tälläkin foorumilla useat kirjoittajat ovat ottaneet vertailukohdiksi ajokortin tai metsästyskortin. Kukaan meistä tuskin kiistää näiden tarpeellisuutta. Vaan ajatelkaapa, jos ajokortin hankkiminen olisi sellaista, että ensin pitää kuulua paikalliseen moottorikerhoon, ja jos lähin on 150 kilometrin päässä niin voi voi. Sitten pitää osoittaa harrastuneisuutta, mutta saadakseen kerhon radalle ajoluvan harjoittelua varten pitää ensin saada käyttöön auto. No eihän se kortittomalle onnistu muutoin kuin lainaamalla joltakulta kerholaiselta, se sitten onnistuu tai ei onnistu. Ja sitten kun oikein flaksi käy, niin kotikunnan vallesmanni onkin niitä miehiä, jotka ovat sitä mieltä että "Tässä pitäjässä ei muut köröttele kuin poliisi, pelastushenkilöstö ja taksimiehet."

Luojan kiitos ajokortin hankkiminen ei ole yllä kuvatun kaltaista. Luojan kiitos siitä huolimatta, että kieltämättä nykyinen systeemi on tiukempi. Kuitenkin nykysysteemissä kansalainen tuntee saavansa oikeudenmukaista ja tasapuolista kohtelua, ja ennen kaikkea hän on koko prosessin ajan asiantuntevien ihmisten opastuksessa ja arvioitavana.

Entä jos aseharrastuksessa sovellettaisiin saman kaltaista systeemiä (joo en varmastikaan ole ensimmäinen tämmöisiä pohdiskeleva)? Minulla ei tältä istumalta ole näkemystä siitä, miten tuollainen järjestelmä rakentuisi käytännössä, ja ennen kaikkea kenen vastuulla se olisi. Halusin vain tarjota pienen vastapainon näille toinen toistaan synkemmille tuomiopäivän kuvauksille, joita tämäkin foorumi on ollut väärällään aina Jokelasta lähtien.

Minä halusin ajaa autoa, ja näin sen vaivan (sekä kärsin kustannukset) jotka ajokortin hankkimiseen liittyivät. Saman teen ensi keväänä metsästyskortin suhteen. Kyllä minä sen tekisin myös "ampumakortin" suhteen. Tai lentolupakirjan.

Kuulen mielelläni toisten mielipiteitä asiasta, mutta mieluummin perusteltuja. Kyyniset "kaikki pyssyt meiltä viedään, sanokaa mun sanoneen" -heitot voisi jättää tällä kertaa väliin. Myöskään sen itsestäänselvyyden, että yllä mainittu systeemi ei karsisi kaikkia veritekoja, voi jättää mainitsematta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
Sivu 1 Yht. 8

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com