Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
karjamsa Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 23 Hei 2008 Viestejä: 60 Paikkakunta: mikkeli
|
Lähetetty: 23.09.2008 19:37 Viestin aihe: miten käy aselain? |
|
|
!&%¤#"! kun harmittaa nyt tää kauhajoen tapaus, kun joutuu varmaan kärsimään siitä nii ettei saa aseenkantolupaa vielä ens vuonnakaan , vaikka sitä on oottanu tässä kuin kuuta nousevaa . miten uskotte aselain muuttuvan ,vai muuttuuko se ollenkaan? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kettu ***
Liittynyt: 13 Huh 2004 Viestejä: 6328 Paikkakunta: Avohakkuu
|
Lähetetty: 23.09.2008 19:48 Viestin aihe: |
|
|
Vanhanen juuri ilmoitti, että taitavat kieltää käsiaseet kaikilta. Se ei tosin lopeta kouluammuskeluja, mutta voivathan sitten kieltää kaikkia asetyypit sitä mukaa kun niitä käytetään ihmisten tappamiseen. Se on menoo nyt pojat. Ihan varmasti. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kairankiertäjä Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Hei 2004 Viestejä: 589
|
Lähetetty: 23.09.2008 19:57 Viestin aihe: |
|
|
Saas nähä. Toivottavasti joku täyspäinenkin ottaa osaa aselain valmisteluun.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kettu ***
Liittynyt: 13 Huh 2004 Viestejä: 6328 Paikkakunta: Avohakkuu
|
Lähetetty: 23.09.2008 20:03 Viestin aihe: |
|
|
kairankiertäjä kirjoitti: | Saas nähä. Toivottavasti joku täyspäinenkin ottaa osaa aselain valmisteluun.. |
Sitä sopii toimia. Vanhanen on niin akka mieheksi, että oikein oksettaa katsella sen naamaa telkkarissa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kettu ***
Liittynyt: 13 Huh 2004 Viestejä: 6328 Paikkakunta: Avohakkuu
|
Lähetetty: 23.09.2008 20:05 Viestin aihe: |
|
|
Sitä sopii toivoa. Vanhanen on niin akka mieheksi, että oikein oksettaa katsella sen naamaa telkkarissa.[/quote][/b] |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kairankiertäjä Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Hei 2004 Viestejä: 589
|
Lähetetty: 23.09.2008 20:33 Viestin aihe: |
|
|
Juu.. oltiinhan sitä Myyrmanninkin jäläkeen kieltämässä vaikka mitä pommintekovärkkejä. Sitten joku vissin hoksasi tuoda esille, että sen voi rakentaa vaikka pask(a)sta.
Jospa joku hoksaisi sanoa ettei käsiaseiden, tai aseiden ylipäänsä, kieltäminen vielä estä tappamasta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Freehand Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 28 Lok 2006 Viestejä: 56 Paikkakunta: Helsinki
|
Lähetetty: 23.09.2008 20:38 Viestin aihe: |
|
|
Olennainen kysymys: Mitä voimme me kansalaiset tehdä, etteivät aseisiin liittyvät harrastukset vaarannu? -Tai vaarassahan jo ovat, mutta miten meidän kaikkien pitäisi toimia? Jotainhan olisi tehtävä, eikä oikeuksiemme valvontaa varmaankaan pitäisi jättää vain NRA:n, muiden järjestöjen harteille... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
sasu Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2006 Viestejä: 3487
|
Lähetetty: 23.09.2008 21:14 Viestin aihe: |
|
|
Nyt kannattaisi kaikilla keinoilla rummuttaa, että AAHY:n tekemä AYO ja keskittyminen harrastuneisuuden todistamiseen ja aseiden teknisiin ominaisuuksiin eivät ehkäise todellisia uhkia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jarih Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 2086 Paikkakunta: Kirkkonummi
|
Lähetetty: 23.09.2008 21:17 Viestin aihe: |
|
|
Ei aselain muuttaminen poista näitä "promilletapauksia", joita jollain tavalla aina aika-ajoin esille tulee vaihtelevalla syklillä kuin lentokoneonnettomuuksia. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kettu ***
Liittynyt: 13 Huh 2004 Viestejä: 6328 Paikkakunta: Avohakkuu
|
Lähetetty: 23.09.2008 21:54 Viestin aihe: |
|
|
jarih kirjoitti: | Ei aselain muuttaminen poista näitä "promilletapauksia", joita jollain tavalla aina aika-ajoin esille tulee vaihtelevalla syklillä kuin lentokoneonnettomuuksia. |
Joo. Me tiedetään se, mutta järkyttyneet, naismaiset pääministerit ei tiedä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15072
|
Lähetetty: 23.09.2008 22:34 Viestin aihe: |
|
|
Ongelma on olemassa. En usko, että kukaan täälläkään on sitä mieltä, että tämänpäiväinen ampuja olisi ollut sopiva ampuma-aseen omistajaksi. Tässä on se kohta joka vaatii toimenpiteitä jotta meidän harrastusmahdollisuutemme säilyvät. Ei kannata yrittää väittää, että ongelmaa ei ole ja vedota johonkin tilastoihin. Silloin kun on kyseessä reilusti toistakymmentä kuolonuhria alle vuoden ajanjaksolla niin kyseessä on asia joka vaatii toimenpiteitä.
Mielestäni on ensiarvoisen tärkeää, että ampumaharrastus alkaa ennen kuin ensimmäinen ase hankitaan. Tämä on mahdollista monella eri tavalla. Jos ei ole niin ei ole harrastuneisuuttakaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Wieras Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 24 Hel 2006 Viestejä: 17
|
Lähetetty: 23.09.2008 23:26 Viestin aihe: |
|
|
Jokelan jälkeen (ampuja 18-vuotias) hallitus päätti lakimuutoksesta jossa alle 18-vuotiaat eivät saa aselupia. Nyt Kauhajoen ampuja 22-vuotias, joten hallitus Matti "Anteeksi" Vanhasen johdolla päättää että alle 22-vuotiaille ei anneta enää lupia käsiaseisiin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TTJ Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Hel 2005 Viestejä: 203 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 23.09.2008 23:31 Viestin aihe: |
|
|
Niin, mites se olikaan, äänestäkää porvareita niin aseet on turvassa...? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
muotaa Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 01 Lok 2005 Viestejä: 28
|
Lähetetty: 23.09.2008 23:48 Viestin aihe: |
|
|
Vaihtoehtona lienee kattojärjestöjen ja viranomaisten yhteisellä ohjauksella luoda järjestelmä, jolla uudet metsästäjät ja urheiluampujat otetaan seurojen piiriin ja koulutukseen. Uudet oikeasti harrastuksesta kiinnostuneet kanavoituvat samalla seurojen jäsenistöön. Elleivät harrastajat ota vastuuta omasta väestään valtio tekee sen omalla tavallaan.
Vastaavat mallit toteutuvat mm. urheilusukellusmaailmassa seurojen omilla kursseilla ja keskitetyllä koulutusjärjestelmällä. Vapaaehtoisessa pelastustoimessa lakisääteisellä koulutusjärjestelmällä ja kelpoisuusvaatimuksilla. Radioamatöörimaailmassa omilla vaatimuksillaan ennen tunnuksien saamista. Muitakin esimerkkejä löytyy.
Urheiluammunnassa ja metsästyksessä samaan tulokseen päästään varmasti yhteisellä yrityksellä. Yhteistyö viranomaisten kanssa on avainkysymys.
Tällähetkellä vaikuttaa siltä että Suomen NRA vetää täysin omaa linjaansa, metsästäjät toista ja urheiluampujat kolmatta. Practical ja SRA ampujat peuhaavat omalla neljännellä tontillaan. Ressuilla on omat puitteet siellä vitoslaidassa. Ketään toimijaa väheksymättä.
Tässä avautuminen surullisen tiistain päätteeksi. Koittakaahan arvon kattojärjestöjen vastuuhenkilöt ottaa lusikka kouraan ennenkuin on liian myöhäistä.
YV:llä voi ottaa yhteyttä jos haluaa vaihtaa tarkempia tietoja miten noissa mainituissa muissa kattojärjestöissä asiat on hoidettu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Taktinen huti Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 19 Jou 2007 Viestejä: 7 Paikkakunta: Eteläinen Suomi
|
Lähetetty: 24.09.2008 00:45 Viestin aihe: |
|
|
Pahan päivän iltaan on päästy, ja nyt on itsekin ehtinyt vähän jäsennellä ajatuksiaan.
Nimimerkki Nimrod on kirjoittanut monta hyvää viestiä tuonne Kauhajoen tapahtumia käsittelevään ketjuun. Olemme tulleet tilanteeseen, jossa myös meidän aseharrastajien on tarkistettava suhtautumistamme. Jokelan jälkeen saatoimme perustellusti sanoa, että kyseessä oli järkyttävä yksittäistapaus. Mielipuoli joka otti mallia USA:n vastaavista teoista, kerran vuosisadassa -tyyppinen tapaus. Edes vuotta ei kulunut, kun tapahtui taas. Näin tätä katsoo poliittinen johto ja suuri yleisö. Muutokset ovat väistämättömiä.
Nyt päästäänkin asian ytimeen. Olemme olleet Jokelan tapauksen ja siitä seuranneen ajojahdin johdosta melkoisen pelokas joukko. Olemme toistelleet mantraa "Kaikki tiukennukset aselakeihin ovat vahingoksi kaikille aseharrastajille". Onko sittenkään näin? Onko meidän todellinen päänvaivamme ollut lupavaatimusten tiukentaminen, vai ehkä kuitenkin lakiin perustumattomien virkamiesohjeistusten, paikkakunnasta toiseen vaihtelevien käytäntöjen ja lupa-asioista päättävien viranomaisten kauniisti sanottuna kirjava asiantuntevuus? Tai sama toisin: onko todellinen ongelma ampumapäiväkirjan täyttelyn tai seuraan kuulumisen tuottama vaiva, vaiko kuitenkin se, että koko systeemi tuntuu mielivaltaiselta, ja aina saa olla tuskanhiki otsalla miettimässä, mikä riittää missäkin nimismiespiirissä, vai riittääkö mikään.
Moni on pelännyt aselakien tiukennusten tarkoittavan Britannian kaltaisia päättömyyksiä tai muita summanmutikassa tehtyjä mielivaltaisia kieltolakeja. Pelkään niitä minäkin, mutta mitäpä jos tässä tilanteessa olisikin mahdollisuus parantaa ampumaharrastajan asemaa? Erinäisissä keskusteluissa tälläkin foorumilla useat kirjoittajat ovat ottaneet vertailukohdiksi ajokortin tai metsästyskortin. Kukaan meistä tuskin kiistää näiden tarpeellisuutta. Vaan ajatelkaapa, jos ajokortin hankkiminen olisi sellaista, että ensin pitää kuulua paikalliseen moottorikerhoon, ja jos lähin on 150 kilometrin päässä niin voi voi. Sitten pitää osoittaa harrastuneisuutta, mutta saadakseen kerhon radalle ajoluvan harjoittelua varten pitää ensin saada käyttöön auto. No eihän se kortittomalle onnistu muutoin kuin lainaamalla joltakulta kerholaiselta, se sitten onnistuu tai ei onnistu. Ja sitten kun oikein flaksi käy, niin kotikunnan vallesmanni onkin niitä miehiä, jotka ovat sitä mieltä että "Tässä pitäjässä ei muut köröttele kuin poliisi, pelastushenkilöstö ja taksimiehet."
Luojan kiitos ajokortin hankkiminen ei ole yllä kuvatun kaltaista. Luojan kiitos siitä huolimatta, että kieltämättä nykyinen systeemi on tiukempi. Kuitenkin nykysysteemissä kansalainen tuntee saavansa oikeudenmukaista ja tasapuolista kohtelua, ja ennen kaikkea hän on koko prosessin ajan asiantuntevien ihmisten opastuksessa ja arvioitavana.
Entä jos aseharrastuksessa sovellettaisiin saman kaltaista systeemiä (joo en varmastikaan ole ensimmäinen tämmöisiä pohdiskeleva)? Minulla ei tältä istumalta ole näkemystä siitä, miten tuollainen järjestelmä rakentuisi käytännössä, ja ennen kaikkea kenen vastuulla se olisi. Halusin vain tarjota pienen vastapainon näille toinen toistaan synkemmille tuomiopäivän kuvauksille, joita tämäkin foorumi on ollut väärällään aina Jokelasta lähtien.
Minä halusin ajaa autoa, ja näin sen vaivan (sekä kärsin kustannukset) jotka ajokortin hankkimiseen liittyivät. Saman teen ensi keväänä metsästyskortin suhteen. Kyllä minä sen tekisin myös "ampumakortin" suhteen. Tai lentolupakirjan.
Kuulen mielelläni toisten mielipiteitä asiasta, mutta mieluummin perusteltuja. Kyyniset "kaikki pyssyt meiltä viedään, sanokaa mun sanoneen" -heitot voisi jättää tällä kertaa väliin. Myöskään sen itsestäänselvyyden, että yllä mainittu systeemi ei karsisi kaikkia veritekoja, voi jättää mainitsematta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|