OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

AAHY tulkitsee jälleen !

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13060

LähetäLähetetty: 16.09.2008 20:03    Viestin aihe: AAHY tulkitsee jälleen ! Vastaa lainaamalla viestiä

Uusimman Rekyylin Musta Kissa -jutun yhteydessä kirjoitettiin että AAHYn uuden tulkinnan mukaan pistoolikäyttöön valmistettu 9x19 Erva-patruuna vaatii Erva-luvat vaikka sitä käytettäisiinkin kiväärissä eli ei voi ostaa kivääriluvilla eikä hallussapitää. Sama ilmeisesti koskee siten myös kaikkia muitakin pistoolikaliperin patruunoita joita kivääreissä käytetään.

Onko kukaan törmännyt tähän tulkintaa käytännössä eli aseliikkeessä ?

Mitenköhän 45-70 Government johon valmistetaan niin revolvereja, kertalaukeavia pistooleja kuin leegioittain erilaisi kiväärejä. Pitääkö Mosin-Nagantinsa 45-70 konvertoineen hankkia vielä Erva-luvat hirvipatruunoille ettei AAHY & Karhuryhmä tule tekemään aseistettua kotietsintää.

Ehkäpä AAHY voisi antaa muun ohessa tulkinnan myös siitä, tuleeko huumepoliisin raskaista huumerikoksista syytettyjen poliisien henkilökohtaisten harrastusaseiden luvat peruuttaa hallinnollisena toimenpiteenä. Olisi mielenkiintoista kuulla perustelut jos lupia ei ole peruutettu jo nyt. Samoin virka-aseen hallussapidosta olisi kiva kuulla poliisijohdolta perustelut miksi huumerikollisiksi epäillyt huumepoliisit saavat kantaa virka-aseitaan edelleen. Jos siis saavat kantaa eikä aseita ole jo kerätty talteen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 16.09.2008 20:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jossain aselehdessä oli vuosi-pari sitten haastateltu muistaakseni ministeriön virkamiestä tästä pistoolinpatruunoiden ERVA-asiasta. Hänen mukaansa virallinen tulkinta on, että jos valmistaja on tarkoittanut patruunan tai luodin käsiaseeseen, silloin se on ERVAa.

Siis pyytämään patruunatehtaalta virallista lausuntoa, kumpaan ne reikäpäpatruunat on valmistettu: pistooliin vai kivääriin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Anttiman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 2647

LähetäLähetetty: 16.09.2008 20:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

sasu kirjoitti:
Jossain aselehdessä oli vuosi-pari sitten haastateltu muistaakseni ministeriön virkamiestä tästä pistoolinpatruunoiden ERVA-asiasta. Hänen mukaansa virallinen tulkinta on, että jos valmistaja on tarkoittanut patruunan tai luodin käsiaseeseen, silloin se on ERVAa.

Siis pyytämään patruunatehtaalta virallista lausuntoa, kumpaan ne reikäpäpatruunat on valmistettu: pistooliin vai kivääriin.


Taisi olla Rekyylissä AAHY:n Liisa Simonen lehden lukijakysymyspalstalla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hande
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 2030
Paikkakunta: Gunbarrel, CO

LähetäLähetetty: 16.09.2008 20:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

AAHY:n toimintaan tai ERVA-pelleilyyn muuten kantaa ottamatta, mutta aselaista löytyy melko selkeä kohta tähän tarkoitukseen :

Finlex, aselaki 10§ kirjoitti:
3) pistoolissa tai revolverissa käytettäviksi suunniteltuja ja valmistettuja keskisytytteisiä patruunoita, joissa on reikäpäinen ammus tai kohteeseen osuessaan vaikutukseltaan laajenevuuteen perustuva ammus;


Joskus kysytty asiaa AAHY:stä; jos patruuna tai luoti löytyy valmistajan ja/tai myyjän listalta kohdasta pistoolit ja revolverit se on ERVA, jos jostakin muusta kohdasta se ei ole.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13060

LähetäLähetetty: 16.09.2008 21:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei taida olla kovin montaa pistoolinpatruunaa/luotia jota ei olisi suunniteltu käytettäväksi pistoolissa tai revolverissa.

Helpottaa siltä osin että kiväärikaliperin pistooleissa saa siten käyttää reikäpääpatruunoita ja hajoavia luoteja vapaasti.

Ovatkohan 5.8X28 ja 4.7X30 sitten pistoolin vai kiväärin patruunoita? Vai ERVA-MUU ASE PDW:n "pahoja patruunoita" Twisted Evil
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 16.09.2008 22:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Ei taida olla kovin montaa pistoolinpatruunaa/luotia jota ei olisi suunniteltu käytettäväksi pistoolissa tai revolverissa.

Helpottaa siltä osin että kiväärikaliperin pistooleissa saa siten käyttää reikäpääpatruunoita ja hajoavia luoteja vapaasti.

Ovatkohan 5.8X28 ja 4.7X30 sitten pistoolin vai kiväärin patruunoita? Vai ERVA-MUU ASE PDW:n "pahoja patruunoita" Twisted Evil


Mielenkiintoinen kysymys ja riippuu myös siitä, mitä PDW-tyyppiset aseet suomalaisen aselain näkökulmasta olisivat. Nehän nimittäin täyttävät pistoolin(-kin) tunnusmerkistön, vaikka "muu ase" olisikin ehkä ajatuksena soveliain.

Lainaus:
3) pistoolissa tai revolverissa käytettäviksi suunniteltuja ja valmistettuja keskisytytteisiä patruunoita, joissa on reikäpäinen ammus tai kohteeseen osuessaan vaikutukseltaan laajenevuuteen perustuva ammus;


Lisäsekaannusta herättää sekin, miksi laki puhuu erikseen "suunnitelluista" ja "valmistetuista" patruunoista. Aika vaikeahan patruunaa on käyttää, jos sitä ei ole valmistettu.....

Pahin ja kohtuullisen todennäköinen visio oikeuden tulkinnasta on mielestäni se, että
a) mikä tahansa reikäpää/laajeneva -luotinen patruuna, jos sitä käytetään pistoolissa (silloinhan se on pistooliin valmistettu patruuna, koska sitä pistoolissa käytetään) on erva ja
b) tämän lisäksi kaikki vastaavat alkujaan pistooliin suunnitellut patruunat....

Suomi ei ole ainoa maa, jossa rajanveto kiväärin/pistoolin -patruuna on aiheuttanut ongelmia. Uusimman ASE-lehden mukaan Belgiassa kaliiperin .44-40 Marlin olisi ollut esim. kaliiperista .45 LC poiketen lupavapaa juuri siksi, että .44-40 tulkittiin kiväärikaliiperiksi, mitä se alkujaan olikin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 16.09.2008 22:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lakia voisi ilmeisesti tulkita näin:

Jos omistan pistoolikaliberisen kiväärin, siihen itse lataamani patruunat eivät ole ERVAa, koska olen suunnitellut ja valmistanut nämä patruunat omaan kivääriini, en pistooliin.

Asekaapista nimittäin löytyy 454 Casull -kaliberin metsästyskivääri, johon lataan reikäpäisiä patruunoita metsästystä varten. (ERVA-lupakin tosin löytyy, mutta ei tämän kiväärin takia.)
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
janappa
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 21 Kes 2006
Viestejä: 70

LähetäLähetetty: 16.09.2008 23:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Jos omistan pistoolikaliberisen kiväärin, siihen itse lataamani patruunat eivät ole ERVAa, koska olen suunnitellut ja valmistanut nämä patruunat omaan kivääriini, en pistooliin.


Joo periaatteessa näin, MUTTA saadaksesi ostettua siihen luoteja, niin silloinhan sinulla tulee olla ervalupa ko. tyypin ammuksille/patruunoille ja kaliiberille....
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ppp
Kanta-asiakas


Liittynyt: 18 Hel 2006
Viestejä: 256
Paikkakunta: e-p

LähetäLähetetty: 16.09.2008 23:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

janappa kirjoitti:

Joo periaatteessa näin, MUTTA saadaksesi ostettua siihen luoteja, niin silloinhan sinulla tulee olla ervalupa ko. tyypin ammuksille/patruunoille ja kaliiberille....


Ovatko luoditkin jo nykyään muuttuneet tavallisista lyijymötiköistä luvanvaraisiksi?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Trapper
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Maa 2004
Viestejä: 962

LähetäLähetetty: 17.09.2008 00:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei kait nyt ollut puhe tavallisista lyijymötiköistä?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35135

LähetäLähetetty: 17.09.2008 04:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ERVA-koskee valmiita patruunoita ei luoteja.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13060

LähetäLähetetty: 17.09.2008 08:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Erva-määrittely kattaa myös Erva-ammukset. Eli 9mm Gold Dot-luoti vaatii Erva-luvat. Luvassa aselupien perumisia jos luvat puuttuvat.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 17.09.2008 09:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Erva-määrittely kattaa myös Erva-ammukset. Eli 9mm Gold Dot-luoti vaatii Erva-luvat. Luvassa aselupien perumisia jos luvat puuttuvat.


Totta, eli pistooliin suunniteltu tai valmistettu luotikin on erva. Vaikka sen lataisi kiväärin hylsyyn.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Gorba suuriseikkailija
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Hei 2005
Viestejä: 399

LähetäLähetetty: 17.09.2008 09:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yhtenäistymisohjeiden jälkeen Ex kunnassa ERVA luvasta tuli VERBOTEN
lupa, koska ohjeessa lukee, että reikäpäinen ammus on VIRANOMAISPATRUUNA, niin ei voida myöntää siviileille PISTE!
No asuinpaikan vaihto olikin muutenkin ajankohtaista, niin homma hoitui senkautta sitten.. Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com