OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Aseen suojus - millainen oltava?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Detritus
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 28 Hei 2005
Viestejä: 69

LähetäLähetetty: 11.08.2008 14:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Paatti kirjoitti:
Itse ainakin ymmärsin Detritiuksen kysymyksen niin, että metsästyksen yhteydessä hän kulkee sellaisten maiden läpi johon hänellä ei ole metsästysoikeutta.


Juuri näin. Mutta asia kiinnostaa laajemminkin. Onko olemassa ennakkotapausta millainen suojus on riittävä? Onko suojuksen oltava jollain tavalla suljettava vai riittääkö jos aseen käärii vaikkapa vanhaan poplariin. Jos kangas on riittävän vahvaa, niin kyllähän tällainenkin "suojus" estää aseen laukaisun.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 9138

LähetäLähetetty: 12.08.2008 09:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Alanmies väittää jälleen kerran, että asetta voisi kuljetella toisen mailla ilman suojusta, kun vain kertoo, ettei ole metsästämässä. Kun lait on yleensä tehty jonkin logiikan mukaan, niin mikä alanmiehen mielestä on se logiikka, jonka mukaan lainsäätäjä olisi tuollaisen kummallisuuden sallinut?

Vai olisiko nyt vain kyseessä väärän alan miehen virheellinen tulkinta lakitekstin perusteluista, jotka eivät edes ole lakitekstiä? Laughing

Omasta mielstäni tuolla tekstillä

Lainaus:
Viittaussäännöksen tarkoituksena olisi siten se, että metsästyksessä käytettävän aseen kuljettamisessa nimenomaan metsästystilanteessa noudatettaisiin metsästyslainsäädäntöä. Muilta osin noudatettaisiin metsästyksessä käytettäväksi suunnitellun ja valmistetun aseen osaltakin ampuma-aselain säännöksiä.


on ihan eri tarkoitus, kuin sallia aseen kuljettaminen ilman suojusta toisen metsästysmailla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ilekka Filemon
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Jou 2007
Viestejä: 485

LähetäLähetetty: 12.08.2008 11:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tälleenkö Shocked


_________________
Se on turha pillittää, jos pyy on jo naapurin repussa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
-Erästelijä-
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Hei 2007
Viestejä: 108
Paikkakunta: Kajaani

LähetäLähetetty: 12.08.2008 12:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Detrius kirjoitti:
Onko suojuksen oltava jollain tavalla suljettava vai riittääkö jos aseen käärii vaikkapa vanhaan poplariin.


Pitää olla jollakin mekanismilla suljettava. Johonkin rievun mutkaan kääriminen tai vastaava ei ole riittävä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 12.08.2008 13:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vetoketju, nappi, klipsi tai lenkki on liian hidas. Neppari ja tarrakiinnitys ovat parhaat. Niillä aseen saa vetäisemällä esille kun sitä tarttee.

Erillistä aselaukkua ei kukaan täysjärkinen jaksa kanniskella metsässä mukana. Tuollainen rinkkaviritys nyt vielä menee mutta ase kyllä tulisi saada kuljettaa ihan selässä/hihnan varassa kun lähtee vaikka metsästysvaellukselle.

Kukkapaketeista: Ei laki mitään estä. Sillä saadaan vaan ihmiset syytteeseen jälkeenpäin jos jäävät kiinni.

Ase on lain mukaan lataamaton silloin kun ei ole paukkua pesässä. Lippaita täynnä paukkuja saa olla vaikka kolme rinnakkain kiinni.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
E_h_e
***


Liittynyt: 12 Jou 2004
Viestejä: 2169
Paikkakunta: Maarianhaminasta itään

LähetäLähetetty: 12.08.2008 19:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä se tuo metsästyslaki säätää tuota aseenkantoa silloin kun joku voisi tulkita tilanteen metsästykseksi. Tulkintaa metsästyslain tarkoittamaan suojukseen voidaan sitten hakea metsästyslakiesityksen perusteluista, ampuma-aselain asiaa mahdollisesti sivuavista §:stä ja oikeuskäytännöstä.

Noita perusteita löytynee näistä:

Hallituksen esitys (HE 300/1992) Eduskunnalle metsästyslaiksi...
...
Yksityiskohtaiset perustelut
...
2 § Metsästyksen määritelmä.
...
34 § Metsästysaseen kuljettaminen.


Metsästyslaki (28.6.1993/615)
...
2 § Metsästyksen määritelmä
...
35 § Metsästysaseen kuljettaminen
...

Hallituksen esitys (HE 183/1997) Eduskunnalle ampumalaiksi...
...
106 § Säilyttäminen, kantaminen ja kuljettaminen.


Ampuma-aselaki (9.1.1998/1)
...
106 § Säilyttäminen, kantaminen ja kuljettaminen
...

Nämä päätökset on annettu vanhan metsästyslain aikana:

KKO: 1981-II-129
R80/250/79 - 8.1.1981 - 14.10.1981
Metsästys
Metsästyslain 21 ja 33 §:n tulkinta

I-SHO 30.10.1979 PÄ-1474/79
Metsästys

Muita päätöksiä ei haulla *suojus* löytynyt!

Lisätietoja: Finlex
_________________
Errare humanum est
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Detritus
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 28 Hei 2005
Viestejä: 69

LähetäLähetetty: 12.08.2008 20:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ilekka Filemon kirjoitti:
Tälleenkö Shocked



Mjoo-o. Käsittääkseni täysin laillinen tapa kuljettaa asetta. Kaikki OK kunhan ei kaadu vasemmalle kyljelle. Mutta ei sekään (aseen turmeleminen) laitonta ole.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ilekka Filemon
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Jou 2007
Viestejä: 485

LähetäLähetetty: 12.08.2008 20:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mutta... onkopi se nii jotta ei saa ajaa tuolla yhdistelmällä maastossa? Mikä on "maasto"? Yksityistie? Peltotie? Polku?
_________________
Se on turha pillittää, jos pyy on jo naapurin repussa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 9138

LähetäLähetetty: 13.08.2008 10:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ilekka Filemon kirjoitti:
Mutta... onkopi se nii jotta ei saa ajaa tuolla yhdistelmällä maastossa? Mikä on "maasto"? Yksityistie? Peltotie? Polku?


Tämä on aika mielenkiintoinen kysymys ja suoraa vastausta ei taida löytyä laista.

Maastoliikennelaissa sanotaan, mitä tarkoitetaan maastolla
(Lähde FINLEX)

Lainaus:
2) maastolla maa-aluetta ja jääpeitteistä vesialuetta, joka ei ole tie ja jota ei ole tarkoitettu moottoriajoneuvo-, kisko- tai ilmaliikenteeseen


Pykälänikkarit tietysti sanovat, että määritelmä pitäisi löytyä aselaista. Siellä sitä ei löydy.

Eli ainakaan tuolla ei saa liikkua moottoriajoneuvolla aseen kanssa.

Mielenkiintoiseksi tulee sitten tapaukset, joissa esimerkiksi hirviä tai peuroja rahdataan pois esim. pellolta tai ajetaan passiin. Aika usein näkee noita tilanteita, joissa ajetaan pellolle aseet auton kyydissä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Detritus
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 28 Hei 2005
Viestejä: 69

LähetäLähetetty: 14.08.2008 20:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elan kirjoitti:

Mielenkiintoiseksi tulee sitten tapaukset, joissa esimerkiksi hirviä tai peuroja rahdataan pois esim. pellolta tai ajetaan passiin. Aika usein näkee noita tilanteita, joissa ajetaan pellolle aseet auton kyydissä.


Jos maasto on määritelty näin:

Lainaus:
2) maastolla maa-aluetta ja jääpeitteistä vesialuetta, joka ei ole tie ja jota ei ole tarkoitettu moottoriajoneuvo-, kisko- tai ilmaliikenteeseen


Niin käytössä olevalle pellolle johtava ura ei voi olla maastoa koska se on ehdottomasti tarkoitettu ajoneuvolla (traktorilla) ajettavaksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2
Sivu 2 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com