Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
igorrock Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 13930
|
Lähetetty: 06.05.2008 16:12 Viestin aihe: |
|
|
Paketissa oikein "wanhan ajan" sinetti ja kaikki Saas nähdä mikä aarre sieltä paljastuu... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20412 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 07.05.2008 12:26 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä siinä tosiaan itselle sillä tavalla kävi, kuten monelle muullekin. Aikani tarkastelin kotimaan markkinoita ja jokusta asetta kävin käpistelemässäkin.
Suomen hintataso toki on mikä on, mutta itse olen koittanut ulosmitata jotain hyvääkin tästä kansainvälistymisestä ja EU-systeemeistä.
Omana näppituntumana Suomen valikoimista jäi kohtuullisen kova hintataso, kun suhteutti sitä kalustoon ja oheislaitteisiin, kuten aseen päällä olevan kiikarin laatuun. Samoin valikoima oli erittäin suppea ja näkemissäni myynnissä olevissa useissa aseissa tuntui olevan jotain ”outoa”, tyyliin tänään ase on myytynä aseliikkeen hyllyssä ja kuukauden päästä ase on taas myynnissä. Tosin otos oli melkoisen suppea, joita seurailin.
Omatkin tuntosarvet kääntyivät lopulta tuonne Saksan suuntaan. Käsittääkseni Suomessa on tällä hetkellä sellainen tilanne, että nimenomaan drillingit ovat aseista sellaisia, jotka ovat kasvattaneet suhteellista ”luvilletulomäärää” selkeästi eniten asetyyppien keskuudessa. En tiedä voidaanko puhua jostain ”muoti-ilmiöstä” tai sitten ”saksan yhteys” on tuonut mahdollisuuden ihan tavallisillekin metsästäjille toteuttaa haaveensa, jos drillinki on sellaisiin kuulunut.
Ohessa pari poimintaa Egunista esimerkkinä toteutuneesta hintatasosta viimeajoilta:
Sauer & Sohn Drilling 16/70 7x57R ja 6x42 Hensoldt
1035e
http://www.egun.de/market/item.php?id=1672381
Sauer & Sohn Drilling 16/70 8x57IRS mit 8x56 Zeiss
1360e
http://www.egun.de/market/item.php?id=1672344
Krieghoff Plus Drilling Kal. 30.06-12/70-12/70
Nickel 2,2-9x48
2350e
http://www.egun.de/market/item.php?id=1664063
"Sauer & Sohn"- 3000 Luxus, 243Win und 12/70, ei kiikaria
940e
http://www.egun.de/market/item.php?id=1702739
Uudenveroinen Antonio Zoli Mod. MG93 Kal. 30-06+12-70 ,Kahles Mod. Helia L 3-12x56
2250e
http://www.egun.de/market/item.php?id=1672431
Suhler Drilling im Kaliber 16/70, 7x57 + 22 Magnum. Zeiss Diavari - Z 1,5 - 6 x 42
1500e
http://www.egun.de/market/item.php?id=1722374
Simson Suhl Drilling 12/70 7x65R mit Kahles 6x42
1210e
http://www.egun.de/market/item.php?id=1713368
Merkel (Suhl) - Luxus 7x65 R, + 22 Magnum, 12/70 Zeiss Diavari- ZM 3-12x 56 T*
2500e
http://www.egun.de/market/item.php?id=1744943
Seurailtuani Egun-palstaa jonkun aikaa, itsellenikin tuli sellainen fiilinki, että drillingit alkavat tällä hetkellä olla ihan tavallisenkin metsästäjän saavutettavissa, vaikka alunperin karsastin moista "huutokauppaa" jo ihan periaatteesta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Merilinnustaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 3408 Paikkakunta: Hanko
|
Lähetetty: 07.05.2008 22:42 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen kirjoitti: |
Sauer & Sohn Drilling 16/70 7x57R ja 6x42 Hensoldt
Sauer & Sohn Drilling 16/70 8x57IRS mit 8x56 Zeiss
Krieghoff Plus Drilling Kal. 30.06-12/70-12/70
Nickel 2,2-9x48
"Sauer & Sohn"- 3000 Luxus, 243Win und 12/70, ei kiikaria
Uudenveroinen Antonio Zoli Mod. MG93 Kal. 30-06+12-70 ,Kahles Mod. Helia L 3-12x56
Suhler Drilling im Kaliber 16/70, 7x57 + 22 Magnum. Zeiss Diavari - Z 1,5 - 6 x 42
Simson Suhl Drilling 12/70 7x65R mit Kahles 6x42
Merkel (Suhl) - Luxus 7x65 R, + 22 Magnum, 12/70 Zeiss Diavari- ZM
|
Minkä noista otit ? Paketin muodosta päätellen niin ulmilainen siellä luuraa _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20412 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 08.05.2008 14:02 Viestin aihe: |
|
|
Samaa hommaa harkitsevia voi olla muitakin ja ohessa pieni sepustus siitä, miten oma projekti eteni. Kyseessä on toki yksittäistapaus, mutta samantyylisiä piirteitä on varmaan muillakin:
Päivä 0.
Egun huutokaupassa oma tarjoukseni on korkein ja ”ase jää haaviin”. Egunista tulee maili, jossa ilmoitetaan tilanne. Samana päivänä myyjä (aseliike) mailailee tilanteesta ja onnittelee tapahtuman johdosta .
Päivä 1:
Toimitan myyjälle mailitse omat tiedot; Nimi, osoite, syntymäaika, syntymäpaikka, passinumero, metsästyskortin numero, puhelinnumero. Samaan dokumenttiin kuvasin passin etusivun ja metsästyskortin.
Myyjältä tiedustelin Nimen, osoitteen, syntymäajan, passin numeron, puhelimen ja faksinumeron + Tarkemmat aseen tiedot ja myyjän pankkiyhteystiedot kansainvälisessä muodossa.
Päivä 3:
Myyjä ilmoittaa, että on saanut tarvittavat tiedot ja odottaa ”import licenceä” meikäläiseltä.
Luvat hakuun: Hankkimislupa ja tuontilupa (ASE12 = Hakemus ja Ennakkosuostumus ampuma-aseiden, aseen osien tai ampumatarvikkeiden siirtämiseksi Suomeen))
Päivä 10:
Myyjä vastaa tiedusteluun paketin vakuuttamiskuluista ja informoi samalla, että scannatut paperit nopeuttavat prosessia.
Päivä 18
Saan luvat laitokselta
Päivä 19
Toimitan scannatun luvan mailitse ja pistän kaavakkeen ASE12 postiin ja ”varmuuden vuoksi” kopion hankkimisluvan etusivulta. Maksan aseen ja ”sivukulut” Nordean verkkopankilla.
Sivukuluja kertyi seuraavasti:
Pankkimaksussa rastitin varmuuden vuoksi ”maksan kaikki kulut” kohdan --> 27e
Myyjän paperityöt, aseen toimituskulut Suomeen ja paketin vakuutus 82e
Kun maksu oli suoritettu alkoi aika karu aika. Myyjä ei vastaillut maileihin, eikä prosessin etenemisestä kuulunut mitään…
Päivä 38
Lähetän vähän tiukkasävyisemmän kyselyn, mikä on prosessin status
Vastaus tulee heti, että ase on lähettetty päivänä 32.
Kotipostista tulee lappu, että paketti odottaa. Huristan Tojotalla postiin tuulen lailla. Paketti auki ja ihmettelyä.
Päivä 39
Käytän aseen ”varmuuden vuoksi asesepällä”, jossa kiristetään löysä perän kuningaspultti.
Prosessin joka vaiheessa lähettelen lukuisia maileja nimimerkeille Aris60 ja fox66 .
Saas nähdä, tuleeko drillingistä vakikalustoa vai kaapin täytettä ja miten ase paikkansa lunastaa. Aika hyvältä vaikuttaa ergonomialtaan tuo teelmys, jopa yllättävänkin haulikkomaiselta ilman kiikaria. Ratakäynnit toki kertovat vasta totuuden, käyttöaseeksi kun tuo tuli hommattua.
Omalla kohdalla osto aktivoitui ehkä vuotta aikaisemmin kuin piti ja rahaa meni ehkäpä noin 60…70% alunperin arvioidusta budjetista. Melkoista puljaamistahan tuo ”säkissä Saksasta ostaminen” on, muttei ohjeistuksella mitenkään ylivoimasta, vaikken saksaa osaa juuri kuin Korkeajännityksistä opitut Actung ja Himmel…
Alkuperäisistä reunaehdoista joutui myös jonkun verran tinkimään:
Lahtinen kirjoitti: | Toiveiden tynnyri: Drillingille asetettavat reunaehdot
Olen pyrkinyt mielessäni luomaan jonkinlaista listaa, minkälaisen aseen haluaisin. Tyypillisesti tästä sitten joudutaan tekemään varmasti jonkinlainen kompromissi. Dokumentoidun listan näkisin siinä mielessä hyväksi, että jossain vaiheessa lienee hyvä verratta mahdollista oikeasti hankittavaksi aioittua kohdetta ja tätä omaa henkilökohtaista toivelistaa. Jos nuo poikkeavat rajusti toisistaan, niin viimeistään silloin pitää käsittää ”mopedin livenneen vanttuusta pahemman kerran”.
”Haaveiden drillinki”
Must-ominaisuuksia:
- Aseen pitää olla ergonomialtaan hyvä ja soveltua ensisijaisesti nimenomaan nopeisiin ja laadukkaisiin ”haulikkopuolen tulenavauksiin”. Asetta on päästävä sovittamaan poskelle ennen hankintaa.
- Aseen varmistimen pitää olla ”normipaikassa” aseen kaulalla ja muutenkin toiminnan haulikkomaista.
- Kivääripuolen käynnin on oltava hyvä.
- Aseen päälle on saatava optinen tähtäin.
- Aseen on käytävä aina ensimmäisellä laukauksella paikalleen, irroiteltiinpa kiikarinjalkaa välillä tai ei.
- Haulikaliiberi 12
- Aseen hinnan on oltava ”järjellisellä” tasolla käyttökunnossa (Optinen tähtäin asennettuna).
Lisäarvoa tuovia ominaisuuksia:
- Kiväärikaliiberi haarukassa 6,16mm…7,62mm, urakantakaan ei haittaa.
- 76mm pesät haulipuolella plussaa
- Teräshaulikelpoisuus plussaa
- Vaihtosupistajat plussaa
- Asialliset ja säädettävät avotähtäimet plussaa
- Luotipuolen vahinkovarmistus, ettei luotipuoli lähde nopeassa haulikkotilanteessa vahingossa. Joko erillinen viritin tai selkeä vaihtaja esimerkiksi varmistinvivussa.
- Snellari
Pramealle ulkonäölle en laita itseisarvoa ja sekin on ihan sama, onko ase uusi vai käytetty, kunhan ”reunaehdot täyttyvät”. |
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
MS Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Lok 2004 Viestejä: 897
|
Lähetetty: 09.05.2008 17:53 Viestin aihe: |
|
|
Onko tämä oikea kaavake joka lähetetään saksaan? HAKEMUS JA YKSITYINEN TUONTILUPA lukee vasemmassa yläkulmassa ja alhalla vas. lukee ASE 10. EU:sta ei lue mitään. Lahtisella näkyy olevan ASE 12 kaavake. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
wilkastus Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Elo 2005 Viestejä: 347
|
Lähetetty: 09.05.2008 18:26 Viestin aihe: |
|
|
Jos Saksasta olet ostamassa, niin ASE 12 kaavake on oikea lomake. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
MS Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Lok 2004 Viestejä: 897
|
Lähetetty: 09.05.2008 18:52 Viestin aihe: |
|
|
Saksasta ostamassa. Eli maanataina uudestaan poliisin luokse. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20412 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 09.05.2008 19:16 Viestin aihe: |
|
|
MS kirjoitti: | Onko tämä oikea kaavake joka lähetetään saksaan? HAKEMUS JA YKSITYINEN TUONTILUPA lukee vasemmassa yläkulmassa ja alhalla vas. lukee ASE 10. EU:sta ei lue mitään. Lahtisella näkyy olevan ASE 12 kaavake. |
ASE12 = Hakemus ja Ennakkosuostumus ampuma-aseiden, aseen osien tai ampumatarvikkeiden siirtämiseksi Suomeen
http://www.poliisi.fi/intermin/lomakehakemisto.nsf/wvLomakkeet/E006C830FC69CD41C2256B9C00304FFD/$file/ase12.pdf
Tuolla tuli että tomahti. Itellekin meinattiin vängällä tyrkyttää ensin ASE11 lomaketta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
MS Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Lok 2004 Viestejä: 897
|
Lähetetty: 09.05.2008 22:53 Viestin aihe: |
|
|
Kiitoksia Lahtinen. On tää topikki hieno paikka. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 8977
|
Lähetetty: 10.05.2008 05:41 Viestin aihe: |
|
|
Katselin noita lomakkeita ja taytyy ihailla byrokraatin taitoa tuottaa erilaisia papereita lahes samaan tarkoitukseen. Jotenkin tuntuu, ettta muutaman lomakkeen olisi voinut yhditaa ihan helposti.
Toisaalta ihmetyttaa, poliisilaitos tyrkyttaa ASE10 ja ASE11 lupia, kun kysessa on osto ulkomailta. vaikkei asiasta mitaan ymmarra, niin yksinkertaisemmallakin logiikalla tulisi mieleen, etta johonkin pitaisi voida sohaista se myyjankin nimi...
Kun nama tuonnit lisaantyvat, niin ei olisi varmaan suuri vaiva kaantaa tuo lomake ASE12 myos englannin kielelle. Saattaa olla, etta kaavake on EU:n standardi kaavake ja tekstit ovat samat esim. saksalaisessa paperissa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
igorrock Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 13930
|
Lähetetty: 10.05.2008 07:09 Viestin aihe: |
|
|
"Kun nama tuonnit lisaantyvat, niin ei olisi varmaan suuri vaiva kaantaa tuo lomake ASE12 myos englannin kielelle. Saattaa olla, etta kaavake on EU:n standardi kaavake ja tekstit ovat samat esim. saksalaisessa paperissa."
Tuon lomakkeen saakin jo esim. Saksasta englanninkeilisenä. Lomake ei ole ihan 1:1 meikäläisen kanssa mutta samat tarvittavat tiedot siitä jokatapauksessa ilmenee. Paperilla on nimenäkin jokin "EU -formular se-ja se". Täkäläiselle viranomaiselle se ei kuitenkaan käy koska heillä on oikeus allekirjoittaa vain virallisella kielellä ts. suomeksi tai ruotsiksi oleva paperi . Nimimerkki "Kokemusta on" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Aris60 Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Huh 2004 Viestejä: 3295
|
Lähetetty: 10.05.2008 13:00 Viestin aihe: Määräysten yhtenäistäminen... |
|
|
Eipä tolla papereiden yhteistämisellä ole mitään kiirettä, koska jopa EU-maiden välisessä kaupankäynnissä eri EU-maat soveltavat määräyksiä hyvin eri tavalla. Esim. Tanskalainen siirtolupa ei ole EU-käytännön mukainen vaan se on edelleen vanha siirtolupa Pohjoismaihin, Fährsaarille ja Grönlantiin. Sain kaupanpäälle vielä 6kk kantoluvan Grönlantiin ja Fährsaarille kun poliisi oli saanut jostakin tiedon, että mulla oli ollut joskus väliaikainen Tanskalainen metsästyskortti. Sellaisen siirtoluvan kun viet paikallispoliisiin on virkailijan katse ihmetyksestä ja epätoivosta kertova. Kohteliaasti ja joustavasti ovat asiat kuitenkin ratkenneet ja palvelu on pelannut hyvin.
Myös määräysten tuntemus on kauppiaiden keskuudessa monesti huono. Vai mitä sanotte kun EU-asepassilla ei patruunoiden ostaminen onnistu, mutta kansallinen metsästyskorttimme tähän toimitukseen oli varmaa valuuttaa. Kaikkia metsästyspatruunoita sai sillä ostaa. Hylsyjäkin ostaessa sitä kysyttiin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
6.5x57 Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Hel 2006 Viestejä: 338 Paikkakunta: savo
|
Lähetetty: 10.05.2008 13:25 Viestin aihe: |
|
|
Tuo ase10 antaa suhteessa paremmat mahdollisuudet aseen tuontiin ulkomailta kun ase12. Mikäli ase12:a riittäisi samat tiedot kun ase10:ssä niin aseen ostaminen EU alueelta helpottuisi ennestään.
Ase10 mahdollistaa aseen oston pelkästään lähtömaan ja kaliberi tiedoilla, kun taas ase12:sta täytyy olla lisäksi myyjän tiedot. Olisi kohtuullista jos ase12:ta riittäisi aseen kaliberi, mutta näinhän ei tietenkään ole. Mutta ehkä tässäkin on poikkeuksia. Kommentoikaa jos joku on saanut ase12 vajailla tiedoilla.
Periaatteessa ase10 mahdollistaa aseen ostamisen ja maahantuonnin esimerkiksi lomareissun yhteydessä, kun taas EU alueelta sama ei onnistu, vaan paperityöt on tehtävä jälkikäteen. Tietysti jos on tiedossa kauppias jolta aseen aikoo ostaa niin sitten maahantuonti onnistuu samalla reissulla EU-maastakin.
EU-alueen ulkopuolelta ostettaessa kannattaa huomioida sekin että siinä missä ase12 jää myyjälle, täytyy ase10 tulla sinulle takaisin. Muuten ei asetta saa tullista.
Pari asetta olen Saksasta ostanut ja aina on kelvannut suomenkielinen ase12, sikäli käännökselle ei ole tarvetta. Tosin Norjasta ostaessa riitti myös suomenkielinen ase10, mutta todennäköisesti Norjassa on suomenkielentaitoisia virkamiehiä. Kannattaa aina varmistaa myyjältä tarvitseeko maahantuontiluvasta käännöstä.
Minun ase10 luvassani muuten luki erityisehtona, ettei aseen kuljetus saa vaarantaa yleistä turvallisuutta. Vallesmannikin oli selvästi harkinnut sitä mahdollisuutta että käyn aseen hakemassa itse. _________________ 6.5x57 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
MS Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Lok 2004 Viestejä: 897
|
Lähetetty: 10.05.2008 14:17 Viestin aihe: |
|
|
Viellä pari kysymystä ASE12 kaavakkeesta. Täyttääkö saksalainen aseliike lähettjän tiedot ja laitetaanko ruksi ruutuun kohdassa "täyttääkö ase ampuma-aselain 110§ ? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
6.5x57 Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Hel 2006 Viestejä: 338 Paikkakunta: savo
|
Lähetetty: 10.05.2008 15:32 Viestin aihe: |
|
|
Sinä täytät luvan valmiiksi, kyllä ne poliisiasemalla ohjeistaa jos lupa on täytetty vajavaisesti.
Ase12 jää myyjälle joka toimittaa sen Saksan viranomaisille lähettäessään asetta.
Mikäli oston kohteena on moderni Saksalainen ase, voit huoletta ruksittaa kohdan. Jos olet epävarma asiasta, kysy myyjältä onko ase CIP hyväksytty. _________________ 6.5x57 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|