Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Hirvikoiramies Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Lok 2005 Viestejä: 2177
|
Lähetetty: 26.07.2007 22:46 Viestin aihe: |
|
|
Täytyy kyllä sanoa että hommasta on tulossa poliittinen skandaali.
Ennemmin ei spekulaatiot lopu ennenkuin listat on julkistettu ja syylliset tuomittu.
Nyt pitäisi ei stasi kytköksiä omaavilla poliitiikoilla olla munaa sen verran että saattaisivat syylliset ja syyllisten suojelijat vastuuseen puolue kannasta riippumatta.
Ketä tässä suojellaan ja miksi ? Kuka on niin tärkeä henkilö/henkilöt että voidaan tuhota supon ja oikeuslaitoksen uskottavuus kansalaisten silmissä ? _________________ Terroristien kanssa EI neuvotella!!
Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
march_hare Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Hel 2007 Viestejä: 366
|
Lähetetty: 27.07.2007 08:40 Viestin aihe: |
|
|
Nyt sitten on käynyt ilmi että supo on kusettanut suomen ylintä johtoa.
----------------------------------------------------------------------------------
Aamulehti: Supo harhautti Halosta Stasi-jupakassa
Julkaistu 27.07.2007, klo 00.55 (päivitetty 27.07.2007, klo 08.07)
Suojelupoliisi harhautti Suomen korkeinta johtoa Rosenholz-aineiston osalta, kertoo Aamulehti.
Alma Median Helsingin toimituksen tietojen mukaan presidentti Tarja Halonen oli siinä uskossa, että hänen vuonna 2000 hyväksymäänsä avoimuuslinjaa noudatetaan, kun tiedusteluarkistot saapuivat Yhdysvalloista Saksaan. Todellisuudessa Yhdysvaltain tiedustelupalvelu CIA oli toimittanut suomalaisia koskevat vakoilutiedot suojelupoliisille jo 1990-luvulla. Supo ei kuitenkaan kertonut tätä presidentille.
Entisen Itä-Saksan laajaan vakoilutoimintaan liittyvän Rosenholz-aineiston väitetään sisältävän tietoja suomalaisten osallisuudesta entisen Itä-Saksan tiedusteluorganisaation Stasin hyväksi tehtyyn vakoiluun. Aineisto oli tarkoitus avata tutkijoiden käyttöön, mutta suojelupoliisi piti paperit itsellään.
Presidentti Halonen sanoi torstaina toivovansa, että peittely Stasi-jupakan tiimoilta lopetettaisiin. Halosen mukaan aineisto tulisi avata ainakin siinä määrin, ettei voida väittää aineistoa salattavan.
YLE Uutiset
http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/id65945.html
http://www.aamulehti.fi/uutiset/stt/kotimaa/38606.shtml _________________ Nyt on ihan pakko kysyä, että mitä v*ttua täällä tapahtuu |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hirvikoiramies Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Lok 2005 Viestejä: 2177
|
Lähetetty: 27.07.2007 11:03 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Kanerva tyrmistyi Supon toimista
27.7.2007 1:31
Ulkoministeri toivoo suojelupoliisilta selitystä Stasin vakoojatiedoista.
- On kestämätöntä, jos kytkin luistaa tällaisissa asioissa, ulkoministeri Ilkka Kanerva totesi Iltalehdelle suojelupoliisin apulaispäällikön lausunnosta, jonka mukaan kohutut Rosenholz-aineistoa koskevat tiedot ovat Supon hallussa. Tiedot paljastavat, ketkä suomalaiset toimivat aikoinaan Itä-Saksan vakoojina.
Supo vakuutti vielä kesäkuussa Kanervalle ja sisäasiainministeri Anne Holmlundille, etteivät aineistot ole sen hallussa. Eilen Supon apulaispäällikkö Petri Knape totesi STT:lle, että Supolla hallussa oleva "tiedustelutieto pitää sisällään olennaisilta osilta Suomea koskevan Rosenholtz-aineiston tietosisällön."
- Alkaa ihmetyttää, kuka tässä kertoo mitäkin ja kuinka pitäviä lausunnot ovat. Ei saman instanssin johto voi kertoa ensin ulkoministeriölle yhtä ja myöhemmin tiedotusvälineille toista, kesälomaa viettämästä tavoitettu Kanerva latasi.
Kanerva totesi kuitenkin, että Supolle pitää antaa mahdollisuus selittää asia, ennen kuin ketään aletaan syytellä laajemmin - hän toivoi kuitenkin selityksen tulevan pian ja sen olevan yksiselitteinen.
Halonen haluaa tiedot julki
Suomen ulkopoliittisen johdon vuonna 2 000 tekemän linjauksen mukaan Rosenholz-aineiston tietojen olisi pitänyt olla julkisia. Linjausta olivat aikanaan tekemässä muun muassa presidentti Tarja Halonen ja pääministeri Paavo Lipponen. Vastoin valtion johdon linjausta Rosenholz-aineisto on pidetty piilossa.
Presidentti Halonen haluaa edelleen aineiston avoimeksi.
- Tehdyn linjauksen takana seistään edelleen, presidentin kansliapäällikkö Jarmo Viinanen kertoi Alma Median Helsingin toimitukselle torstaina. |
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200707266399335_uu.shtml
Onko tällä stasi kohulla yhteys tähän ?
Lainaus: |
Supon Nevala hakee eroa
27.7.2007 9:46 (Päivitetty 27.7.2007 10:43)
Suojelupoliisin päällikkö Seppo Nevala eroaa. Hän jätti eroanomuksensa tänään poliisiylijohtaja Markku Salmiselle.
Nevala on ollut pitkään sairauslomalla ja hän jää nyt eläkkeelle.
Nevalan ero astuu voimaan joulukuun alussa. Erosta kertoi ensin Helsingin Sanomat verkkosivuillaan.
Nevalan sairauslomaa jatkettiin heinäkuun alussa kolmesta kuukaudesta puoleen vuoteen. Hän on syyskuuhun mennessä viettänyt 13 kuukauden aikana sairauslomalla kahdeksan kuukautta.
Sisäministeriön ja poliisin johdon oli alunperin tarkoitus ryhtyä elokuussa selvittämään Suojelupoliisin toiminnan järjestämistä.
Sisäministeri Anne Holmlundin (kok) ja poliisiylijohtaja Markku Salmisen on tarkoitus neuvotella Supon tilasta kesälomien jälkeen elokuussa. Salminen antaa Holmlundille selvityksen Supon toimintakyvystä.
Hallitus valitsee seuraajan
Nevalalle ei ollut sairauslomien ajaksi määrätty sijaista, vaan Supon muut päälliköt ovat hoitaneet tämän vastuita oman toimensa ohella. Salminen saattaa määrätä Supolle väliaikaisen päällikön.
Nevalan seuraajan valitsee valtioneuvosto. Uuden päällikön nimityksen hallituksessa esittelee Holmlund.
Poliisineuvos Nevala aloitti Supon päällikkönä vuonna 1996. Hänellä oli jo ennestään pitkä kokemus suojelupoliisista.
IL |
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200707270095610_uu.shtml
Järjettömään aikaan tehty eroanomus jos ei liity mitenkään stasi sotkuihin. _________________ Terroristien kanssa EI neuvotella!!
Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13050
|
Lähetetty: 27.07.2007 16:07 Viestin aihe: |
|
|
1. Supo mokailee.
2. Asia tulee julki.
3. Supon päällikkö eroaa.
Kukakohan on seuraava ? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
eklu Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Tam 2006 Viestejä: 2477
|
Lähetetty: 27.07.2007 18:08 Viestin aihe: |
|
|
Eiköhän riipu julkaistaanko nuo stasi listat vai ei, mitähän nimiä sielä on kun ei voi julkaista. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13050
|
Lähetetty: 28.07.2007 13:56 Viestin aihe: |
|
|
Alkaa näyttää siltä että listat tullaan julkaisemaan ainakin tutkijoille. Sittenhän sen näkee. Vaikea sitä on Supon uuden johtajan kieltäytyä kun presidentti ja useampi ministeri vaatii julkistamista. Nyt pelaavat aikaa "kun pitää saada CIAn lupa". Senhän he saavat alle viikossa jos sitä ei vielä muka ollut. Myöhemmin selviää että lupa saatiin sieltä jo 1997 mutta "se oli unohtunut".
Lisää popkornia, homma alkaa mennä mielenkiintoiseksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
*** Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 27 Hel 2005 Viestejä: 85
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
*** Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 27 Hel 2005 Viestejä: 85
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mippi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Lok 2005 Viestejä: 1384 Paikkakunta: Lappi
|
Lähetetty: 28.07.2007 15:53 Viestin aihe: |
|
|
MOT ei todellakaan ole todistettu Ohjelmassa on salaliittoteoriat joka jaksossa, välillä mennään metsään jotta rytisee. _________________ Eihän sitä kukhan jaksa... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
march_hare Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Hel 2007 Viestejä: 366
|
Lähetetty: 28.07.2007 18:01 Viestin aihe: |
|
|
MOT:n tiedot perustuu:
"Tiivistelmä Stasin mahdollisesti Suomesta hankkimasta tiedusteluaineistosta 1970-80-luvuilla (yht. 290 tiedostoa) BStU-arkiston (Berliini) niin kutsuttujen Sira-nauhojen mukaan. " _________________ Nyt on ihan pakko kysyä, että mitä v*ttua täällä tapahtuu |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hirvikoiramies Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Lok 2005 Viestejä: 2177
|
Lähetetty: 30.07.2007 11:11 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Holmlund: Stasi-aineiston julkistaminen mahdollista
Julkaistu 30.07.2007 07:44 (päivitetty 10:52)
Sisäministerin mukaan aineiston julkistaminen kuuluu suojelupoliisin tulevan päällikön harkintaan.
MTV3:n Huomenta Suomessa vieraillut sisäministeri Anne Holmlund (kok.) olisi valmis julkistamaan kiistellyn Stasi-aineiston, mikäli se ei vaaranna Suomen turvallisuutta.
Holmlundin mielestä myöskään suojelupoliisin tiedonvaihtokanavat ja kansainvälinen luotettavuus ei saa vaarantua.
- En voi vaatia, että suojelupoliisi avaisi Stasi-arkistoa sillä tavoin, että se vaarantaisi Suomen sisäisen turvallisuuden. Mielestäni kaikkein tärkein kysymys on, että suojelupoliisin asema luotettavana kansainvälisena toimijana voidaan hoitaa, Holmlund painottaa.
Holmlund haluaa siirtää aineiston julkistamisen kuitenkin suojelupoliisin tulevan päällikön harkintaan.
- Tämä on mielestäni uuden nimitettävän päällikön tehtävä. Hänen tehtävänsä on pohtia tarkemmin, mitä mahdollisesti voidaan tämän asian kanssa tehdä. Erittäin mielelläni annan sen myös tulevalle päällikölle hoidettavaksi ja huolehdittavaksi, Holmlund sanoo. |
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2007/07/547674
Miten maanpetturien tuomitseminen/esiintuominen voi vaarantaa suomen sisäisen turvallisuuden ? _________________ Terroristien kanssa EI neuvotella!!
Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13050
|
Lähetetty: 30.07.2007 12:46 Viestin aihe: |
|
|
[quote="Hirvikoiramies] Miten maanpetturien tuomitseminen/esiintuominen voi vaarantaa suomen sisäisen turvallisuuden ?[/quote]
Jokuhan voisi joutua eroamaan ja joutumaan työttömäksi.
Vanha totuushan on että pahanilmanlinnut on parempi pitää teltassa pissaamassa ulospäin kuin pitää ne ulkona pissaamassa telttaan sisään.
Vaikea kyllä kuvitella että joku +50v poliitikko voisi vaarantaa Suomen sisäistä turvallisuutta. Ehkä YJT voisi lievästi vaarantua kun juovuspäissään uhoaisi tuolla kadulla "Usutan FSBn kimppuunne senkin kapitalistisiat".
Omasta mielestä Suomen sisäistä turvallisuutta vaarantaa erittäin paljon se, että on olemassa henkilöitä joita FSB, CIA ja mikä tahansa aakkoshässäkkä voi kiristää vanhoista synneistä kun heidän sidoksia esim. DDR:ään ei ole paljastettu. Jos tiedot tulee julki niin kiristämismahdollisuus häviää.-> Parempi että tiedot tulee julki.
BTW Sisäasiainministeriö ja muutama muukin on todennut että "Jos Supo on Rosenholz-aineiston tutkinut ja toiminut lainmukaisesti niin kaikkihan pitäisi olla selvää eikä mitään dramaattista julkistamisesta seuraa." Nythän on kuitenkin niin että tuo "jos"-sana on se ongelma.
Supo ei ole noudattanut edes ylempiensä määräyksiä joten miksi se nyt olisi mitään lakejakaan noudattanut. Oletus on että asia pitää tutkia koska Supo selvästi ei ole toiminut niin kuin pitää. Eli se on salannut julkisia tietoja, hämännyt esimiehiään ja poliittista johtoa ja vuotanut salaista esitutkinta-aineistoa medialle jne. -> Supon toimintaan tässä asiassa ei voi 100% luottaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
march_hare Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Hel 2007 Viestejä: 366
|
Lähetetty: 30.07.2007 14:00 Viestin aihe: |
|
|
Ehkä tuolla sisäisellä turvallisuudella tarkoitetaan sitä että jonkin puolueen tai virkamiehen asema joutuu vaaraan. .
Tänään ilta-sanomat jatkoi veikkauksia kenen nimi on stasi-listoilla osa on jo "todistettu" saksalaisiksi itä-saksan lähetystön henkilökunnaksi. ja loput on "huippupäättäjiä" ja "vaikuttajia" niin demareissa kuin ulkoministeriössä. Silti ylen aamutv ohjelmassa tutkija sanoi että on aivan turha alkaa arvuuttelemaan nimiä kun suomi ei ole julkaissut yhtään asiakirjaa. _________________ Nyt on ihan pakko kysyä, että mitä v*ttua täällä tapahtuu |
|
Takaisin alkuun |
|
|
march_hare Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Hel 2007 Viestejä: 366
|
Lähetetty: 30.07.2007 20:08 Viestin aihe: |
|
|
Tuossa kun nyt on seurannut Tätä keskustelua vakoojista puhutaan vain stasin henkilöistä, vaikka suomi oli KGB:n vahvassa valvonnassa. Eli onkohan kyse taktiikasta vetää mielenkiinto pois oikeista vakoilioista (KGB) laittamalla tämä stasi syötti supon kassakaappiin. _________________ Nyt on ihan pakko kysyä, että mitä v*ttua täällä tapahtuu |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13050
|
Lähetetty: 30.07.2007 22:50 Viestin aihe: |
|
|
KGBn arkistoja ei ole päästy tutkimaan. Toisaalta tiedetään että Stasi toimitti KGB:lle kaiken mielenkiintoisesn aineiston joten moni on voinut vakoilla/tiedottaa DDR:lle vaikka tiedot ovatkin päätyneet heti Moskovaan ja Tehtaankadulle.
Ei sekään ole poissuljettu että joku mielestään avusti CIAta mutta tiedot meni KGB:lle. Ja toistepäin.
Yllämainituista syistä ulkovalloille ei kannata vakoilla koska tiedot voi mennä sellaiseen osoitteeseen johon lähde ei ole niitä tarkoittanut. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|