OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Hirvikaliberi?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16706

LähetäLähetetty: 12.07.2007 22:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuleekohan hirvikaliperi keskustelu koskaan siihen pisteeseen, että on löydetty se kaikkein parhain hirvikaliperi yksimielisesti. Silloin kyllä hyvä vääntäminen jäisi pois, joten ehkä on parempi, ettei sitä yksimielisyyttä koskaan löydetä. Rolling Eyes Rolling Eyes
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Metsäarska
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2004
Viestejä: 1066

LähetäLähetetty: 12.07.2007 22:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Latailin juuri 53 R:ään 14,3 g Nosler Partitioneja n 700 m/s lähtöihin ja vaikuttipa tosi peliltä hirvihommiin. Veikkaisin tulokseksi siistiä läpireikää ja lyhyitä pakolaukkoja. Onkin syksyllä tiukka arpominen otanko sen vai 338 WM:n 19,4 g Woodleighilla passiin. Molempia en kuitenkaan samana päivänä viitti kanniskella. Ehkä vuoron perään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Koukkupolovi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 6824
Paikkakunta: Kainuu-Koillismaa

LähetäLähetetty: 12.07.2007 22:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Loppumista en takaa, mutta varmaan vähenee, jos:
- kaikki hirvet ovat tismalleen saman kokoisia
- ammutaan justiinsa samalle matkalle
- hirvi seisoa pöjöttää paikallaan
- hirvi on suoraan poikittain ampumakulmaan nähden
- ammutaan justiinsa samaan tähtäyspisteeseen
- sää on puolipilvinen, sateeton, tuuleton ja lämpötila 0 C
- ampuja on, kuten me kaikki olemme, 98,42 % keskimääräistä parempi ampuja... Cool Cool
_________________
Hoc iam omni varietate caret.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16706

LähetäLähetetty: 12.07.2007 23:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Koukkupolovi kirjoitti:
Loppumista en takaa, mutta varmaan vähenee, jos:
- kaikki hirvet ovat tismalleen saman kokoisia
- ammutaan justiinsa samalle matkalle
- hirvi seisoa pöjöttää paikallaan
- hirvi on suoraan poikittain ampumakulmaan nähden
- ammutaan justiinsa samaan tähtäyspisteeseen
- sää on puolipilvinen, sateeton, tuuleton ja lämpötila 0 C
- ampuja on, kuten me kaikki olemme, 98,42 % keskimääräistä parempi ampuja... Cool Cool


Laughing
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tursas
***


Liittynyt: 06 Syy 2004
Viestejä: 2643

LähetäLähetetty: 13.07.2007 08:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sopranos kirjoitti:
Kannattais Tursas lukea taulukoita tarkemmin !

iskuenergia 100 m 200 m 300 m
8,2x53R 2887 2123 1570
7,62x53R 2890 2298 1796 Luotina H-head 13 g

Eli kyllä selvästi näkee kumpi parempi sekä iskuvoimaltaan että
lentoradaltaan.

Ai helvata. Eroa on pienemmän hyväksi kokonaista kolme joulea. Ja minä sanoin tuota yhtä suureksi energiaksi. Sehän tekee tuossa määrässä yhden promillen. Kukapa sitä selvä olisikaan yhden promillen kännissä.

Lisättäköön tähän vielä että yhtä painavilla luodeilla (13 g) tuo kolme joulea on nopeuserona noin 0,35 m/s. Maknumisatusedän mieliksi ilmoitettakoon lukema 350 mm/s, jotta kaikki saisivat käsityksen pahvihirvenkin lihat pilaavien maknumien ylivertaisuudesta suomalaisessa puskajahdissa.
_________________
Totuus löytyy Elovenasta. Ongelmana on vain se, ettei kukaan tiedä, mistä paketista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sopranos
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Hel 2005
Viestejä: 1067
Paikkakunta: Etelä-Suomi/Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 19.07.2007 11:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Siis totuushan vain on kaikessa yksinkertaisuudessaan että kun
sotilaskivääriin (7,62x53R) vaihdettiin erinäisten viranomaismääräysten
takia 8,2 ja 9,3 piippuja niin ase huononi. Siitä tuli "kaaripyssy" ja sen
monikäyttöisyys niin hirvi-kuin lintuaseena hävisi.
Historiaan jääminä kummallisuuksina kun silloinen lainlaatiaja ei hyväk-
synyt sotilaskaliiperin käyttöä metsästyksessä.

Toinen kummallisuushan oli 7x33 joka kehitettiin sodanajalta jääneiden
suuren määrän konepistoolin hylsyjen käyttöä varten, saatiin myös onne-
ton kaaripyssy jolla ei juuri 100 metriä kauempaa kannata edes yrittää
lintua. Nykyisten laser-etäisyysmittareiden kanssa leikkien joku voisi jopa
saada linnun....

Onneksi amerikan maalta tuli paremmat lintu- ja hirvikaliiperit jotka myös
nopeasti levisivät meille.
Ainahan on tietysti niitä jotka elävät menneessä ajassa ja eivätkä tunnus-
ta omien aseidensa huonoja puolia mutta se heille suotakoon ....
toiset taas nauttivat metsästyksestä kunnollisilla nykyaikaisilla välineillä.
_________________
Välineet, luvat ja eväät vähän maksavat mutta
liha on ilmaista ....
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tapiok
***


Liittynyt: 09 Maa 2004
Viestejä: 6917

LähetäLähetetty: 19.07.2007 14:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sopranos kirjoitti:


Toinen kummallisuushan oli 7x33 joka kehitettiin sodanajalta jääneiden
suuren määrän konepistoolin hylsyjen käyttöä varten ....



Haluan ihan omin silmin nähdä miten 9x19 paran hylsystä tehdään 7x33 hylsy.

Wink

Eiköhän kyseessä ollut kuitenkin se, että pystyttiin käyttämään osittain samoja työkaluja. 33 mm pitkä hylsy oli pisin joka aihiosta taikka niillä koneilla pystyttiin tekemään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
arthur
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 17 Mar 2006
Viestejä: 16
Paikkakunta: länsi-suomi

LähetäLähetetty: 20.07.2007 18:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jo nick kertoo paljon......

Sopranos kirjoitti: Onneksi amerikan maalta tuli paremmat lintu- ja hirvikaliiperit jotka myös
nopeasti levisivät meille.
Ainahan on tietysti niitä jotka elävät menneessä ajassa ja eivätkä tunnus-
ta omien aseidensa huonoja puolia mutta se heille suotakoon ....
toiset taas nauttivat metsästyksestä kunnollisilla nykyaikaisilla välineillä

Tulihan sieltä ameriikanmaalta hyviä paukkuja, vaan eipä täkäläiset niitä ole oppineet oikein käyttämään. Yleensä ladataan jahtipaukut liian nopeiksi puskapasseihin ja sitten verimössöä veistellään vajalla kilokaupalla pois. Että se niistä hyvistä Amerikantuliaisista. Preeriapassit on asia erikseen, silloin on hyvä kun kyyti saadaan taakse tarpeeksi, vaan täällä tuntuvat suuressa osin maata tarpeettomilta juuri lyhyiden ampumaetäisyyksien takia.

Ei ne pyssyt aina ratkaise metsällä, kuten ei sodissakaan. Amerikoissa kyllä pyssyjä osataan mukamas tehdä, vaan turpaan tulee aina kun nokkansa toisten asioihin työntää mm. Korea, Vietnam ja nyt tulee turpaan Irakissa.

Senverran täytyy vielä sanoa, että kun nyt uutta asetta rakentelen niin kaliiperiksi tuli kyllä valittua ameriikanpaukku 338Win Mag. ominaisuuksiensa takia. Pystyy latailemaan tarpeeksi hitaita kuteja kuten myös vauhteja on otettavissa kyllin jos tarvetta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sopranos
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Hel 2005
Viestejä: 1067
Paikkakunta: Etelä-Suomi/Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 20.07.2007 19:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sota-ajan ylijäämätavarasta oli kyse ja näin synnytettiin 7x33.
Lopputulos oli melko onneton lintukaliiperi joka jäi täysin suomalaiseksi
versioksi eikä mihinkään ulkomaille kelvannut.
Samoja kummallisuuksia olivat 8,2x53R ja 9,3x53R joita ei muualla maail-
massa tavata. Kaikenkaikkiaan surkeita kehitelmiä Sakon alkuajoilta.

Vielä 80-luvulla Sako kehui hirviluotejaan estottomasti mutta kun sitten
alkoi tulla yhä enemmän palautetta H-headien hajoamisesta luuosumissa
ja kun metsästäjät saivat alkaa itse ladata hirvipatruunoita ja huomasivat
amerikkalaisten luotien ylivoimaisuuden kestävyydessä täytyi myös Sakon
ottaa "lusikka kauniiseen käteen" ja alkaa ladata niillä.
On vain ikävää että vieläkin on suuri joukko metsästäjiä jotka kaupassa
käydessään ostavat aina sitä halvinta ja saavat myös huonointa.....ja
sitten ihmettelevät että kun tuli noin pahaa jälkeä, silloin on lähes aina
kyseessä huonot luodit eivätkä kaliiperit.
_________________
Välineet, luvat ja eväät vähän maksavat mutta
liha on ilmaista ....
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
arthur
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 17 Mar 2006
Viestejä: 16
Paikkakunta: länsi-suomi

LähetäLähetetty: 20.07.2007 19:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

On vain ikävää että vieläkin on suuri joukko metsästäjiä jotka kaupassa
käydessään ostavat aina sitä halvinta ja saavat myös huonointa.....ja
sitten ihmettelevät että kun tuli noin pahaa jälkeä, silloin on lähes aina
kyseessä huonot luodit eivätkä kaliiperit.

Ikävä kyllä Sopranos, tuossa olet aivan oikeassa, ja lisäyksenä on nämä 7mm rem mag miehet ballistic tippeineen viidenkymmenen metrin passeissa, ja taas tulee muusia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tapiok
***


Liittynyt: 09 Maa 2004
Viestejä: 6917

LähetäLähetetty: 20.07.2007 21:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Oikeastaan karrikoidusti voisi sanoa että ei ole olemassa vääriä kalibereita, on vain väärillä luodeilla vääriin vauhteihin ladattuja paukkuja.

Voisi sanoa että jokaisesta jollain tavalla hirvijahtiin laillisesta kaliberista pystyy sopivalla kuulalla järki päässä itselataamalla saamaan aivan käypäisen pelin. Hyvän taikka jopa erinomaisen. Tässä hommassa ei muutaman kymmenen taikka sadan joulen erot ratkaise käytännössä mitään.

Ainoa mikä ratkaisee on se, että luoti kykenee pääsääntöisesti läpäisemään laajentuneena hirven normaaliosumissa ja kovissa luuosumissa toimittamaan kuulan yhtenä kappaleena vähintään hirven läpi vastapuolen nahan alle. Hylsyn kannassa lukeva teksti ei tässä vaiheessa vaikuta enää mitään. Kun käsissä on peli jolla pystyy tälläiseen työhön kykenevän luodin lähettämään liikkeelle, ei kaato jää kiinni kuin peränpitäjän taidoista.

Ei se homma tämän vaikeampaa ole. Kunnon luodilla ladattu 308, 9,3x53R taikka 375 H&H ovat ihan käypäisiä pelejä pakkasen täyttämiseen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tursas
***


Liittynyt: 06 Syy 2004
Viestejä: 2643

LähetäLähetetty: 21.07.2007 12:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pienenä tehdaspanosten (Sako) vertailuna...
Hirvilailliset 7,62X53R Sakon tehdaspanokset ovat 100 metrissä 2,2-3,9 cm yli tähtäyslinjan (4,5 cm), kun ase on kohdistettu 150 metriin.
8,2X53R:llä lentorata kulkee 100 metrissä 3,8 cm ylempänä ja 9,3X53R:llä 5,0 cm ylempänä.

JÄRKYTTÄVÄÄ!!! 16,6 gramman luodilla ladattu 9,3X53R on 11 milliä 13 gramman luotia käyttävää 7,62:sta kaaripyssymäisempi ja 9,7 gramman kuulalle eroa tulee kertakaikkisen ratkaisevat 28 milliä! Miten on maknumisatusetä, sattuneeko tuolla enää edes hirveen?

Kyllä maknumisatusetä horisi taas viisaita kaaripyssyistä.
_________________
Totuus löytyy Elovenasta. Ongelmana on vain se, ettei kukaan tiedä, mistä paketista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
arthur
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 17 Mar 2006
Viestejä: 16
Paikkakunta: länsi-suomi

LähetäLähetetty: 21.07.2007 13:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Meillä naapuriseurassa on joka vuosi näitä Ameriikan maknumisetiä vieraana, on pyssyt ja kaliperit kyllä kohillaan, vaan haavakoita noiden jäljiltä saadaan joka syksynä talkoilla etsiä. Viime syksynä, ihme kyllä eivät onnistuneet kuin yhden haavakon tekemään.

Keskusteluahan kalipereista voidaan käydä vaikka kuinka paljon, mutta Tapiok kiteytti asian aika tavalla kohilleen tuossa aiemmin kuten myös Tursas
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
nettijussi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5435
Paikkakunta: Muinais Suomi

LähetäLähetetty: 21.07.2007 18:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Se on muuten ihme että nämä ulkomaanvieraat ovat aina naapuriseuran vieraina ampuneet hirvijahdeissa, joko huteja ja peuroja. Näin se on ollut omassakin porukassa, vaikka vieraita on käynyt meilläkin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
arthur
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 17 Mar 2006
Viestejä: 16
Paikkakunta: länsi-suomi

LähetäLähetetty: 21.07.2007 18:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Meillä tämä naapuriseura on eräs kansainvälinen pörssiyhtiö, jolla on melkoinen metsäomaisuus kunnassamme, missä oma seurammekin on.

Olisi niitä vieraita meillekin ollut tulossa vaan koiramiehet ilmoittivat yksimielisesti, etteivät tule niihin jahteihin osallistumaan, joten ei ole vieraita pahemmin jahdeissa näkynyt.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seuraava
Sivu 8 Yht. 9

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com