Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Punajalaka Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tam 2006 Viestejä: 3187 Paikkakunta: :)
|
Lähetetty: 15.03.2007 21:17 Viestin aihe: |
|
|
Faal kirjoitti: | Juuri siksi, että ei tiedä tai käsitä miksi se kiellettiin, ei kannattaisi alkaa jauhamaan pas-kaa jostain elämää suuremmasta salaliitosta jalkajousta vastaan.
Tälle "hylkimiselle" oli kyllä tarkkaan mietityt syyt!
Ja EI, EN ala jauhamaan tässä topikissa, enkä missään muussakaan, että mitkä ne syyt olivat syystä, että se on pelkkä loputon suo, eikä johda yhtään mihinkään, sillä aina riittää naukujia, jotka eivät kuitenkaan halua hyväksyä asioita, vaikka ne kuinka heille todistettaisiin tai selvitettäisiin. |
Maailiman parraat perustelut. Tuntuu olevan todellista luottoa perusteluihin, ite en kyllä jousista mittää ymmärrä mutta ei voikku .
Nii joo, ja sen verran kommenttiaki, että voiha ne syyt listata (jos niitä on), vaikka ei niitä aikos sen enempää jauhaa, ja sittepä uskottasmeki, että ei niitä todellakaan ymmärettäisi, kuten väität. _________________ No ehä minä, mutta muut. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34940
|
Lähetetty: 16.03.2007 10:25 Viestin aihe: |
|
|
En tosiaan tiedä.
Joten valistakaapa te jotka totuuden tiedätte, sillä ei kai näin valistuneen porukan kuin jousimetsästäjien valiot ovat voi olettaa perustavan kantaansa johonki moraalis eettiseen snobismiin... eihän.
Sillä kyllä minustakin jalkajousi kuuluisi ilman muuta metsästysaseiden joukkoon.
Tunnen tosiaankin kymmeniä jousimetsästäjiä eivätkä hekään ole perillä kiellon syistä ja muutamilla on aseidensa joukossa myös tämä hirveä jalkajousi.
Jos seon liian "helppo" ase niin samoilla perusteilla pitäisi kieltää monilla tähtäinmiehillä näkemäni etäisyymittaritkin ja ruutiasepuolellta kiikarikiväärit.
Niin että perusteluja MINÄ tiedän mutta te ette KUITENKAAN ymmärtäisi sijaan.
Aika ylimielistä minusta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Faal Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Huh 2005 Viestejä: 182
|
Lähetetty: 16.03.2007 13:24 Viestin aihe: |
|
|
Eikö vain!
Mutta purkaa hammasta ja kestäkää, kyllä se siitä! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 16.03.2007 15:00 Viestin aihe: |
|
|
Eiköhän tässä varsijousihommassakin ole kyse tiedon lisääntymisestä. Jousimetsästyksen markkinointiin on yleisemminkin liittynyt kaikenlaisia 'myyttejä' ja 'totuuksia', jotka ovat enemmä tai vähemmän tarkoitushakuisia ja usein peräisin 'ison veden takaa'. Eipä tarvitse kauaa amerikan foorumeita selailla, kun löytyy aika fanaattista keskustelua varsijousella metsästämisestä.Tämä varsijousikielto on minusta osittain tätä samaa juttua, vaikka sitä joskus onkin yritetty näillä 'Bernin sopimuksilla' perustella. Jossain vaiheessa käytettiin kovasti energiaa todistelemaan varsijousen tehottomuutta, joku yritti selittää nuolen heikkoa lentoa leikkurin kanssa ym. juttua, joilla ei sen kummemin ole tekemistä asian kanssa; tehot saa selville vaa'an ja nopeusmittarin kanssa ja nuoli on aina sovitettava jousen kanssa yhteen riippumatta jousityypistä.
Minä kategorisoin varsijousen 'sopimattomuuden' samaan joukkoon tuskattoman kuoleman, harmittomien marginaaliosumien, 'jousiase on ettisempi' ja 'leikkurin kärjet eivät saa muodostaa terävää kulmaa nuolen varteen nähden' juttujen kanssa.
Ikävä kyllä osa porukoista ottaa nämä jutut 'annettuna totuutena' ja naama punaisena paasaavat näistä 'totuuksista' ilman, että pystyisivät väitteitään sen kummemmin rationaalisesti perustelemaan. Erilaisia näkökantoja esiin tuovat 'tuomitaan' enemmin asioita perustelematta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 12997
|
Lähetetty: 17.03.2007 18:22 Viestin aihe: |
|
|
Kivääriampujista olisi monelle varmasti mielenkiintoista kokeilla jalkajousta metsästyksessä. Harvempaa heistä kiinnostaa "jouskarit" joilla on vaikea ampua.
Jousiampujaliitto ei ilmeisesti halua ns. tavallisia metsästäjiä eliittijoukkoihinsa. Ei haluta koska muuten ankkalammen rauha olisi menetetty kun kaiken maailman tavikset alkaisi metsästää jousilla ja tulisivat kyselemään liiton kokouksiin kaikkea turhaa.
Typerää sinänsä koska jäseniä ja poliittista voimaa tulee joukkojen mukana. Jousiampujaliitto lienee taas jonkun pienen klikin hallussa ja haluaa omista syistään pitää "jalkajousirambot" sieltä poissa.
Vapaa maa. Tosin jos Eduskunnassa pitää miettiä rajoitetaanko jousimetsästystä vai ruutiasemetsästystä niin jousiasemetsästys häviää koska edustaa pienempää määrää äänestäjiä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 17.03.2007 21:45 Viestin aihe: |
|
|
Jousiampujainliitto, SJAL, ei käsittääkseni ole millään tavoin mukanana näissä jousimetsästyskuvioissa. Metsästyspuolella häärivät Suomen Jousimetsästäjäin Liitto, SJML joka on se 'alkuperäinen', ja Perinnejousimetsästäjäin Liitto, PML, joka on se 'uudempi' (spin off) liitto. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34940
|
Lähetetty: 18.03.2007 11:25 Viestin aihe: |
|
|
Juuri näin, se on kyllä melkoinen vahinko että perinne- ja vaistojousi porukka lähti ja perusti oman liiton mutta toisaalta Sjml:n asenne näitä harrastajia kohtaan on hieman omituinen.
Olen ampunut niin talja- kuin vaistojousilla ja kyllä talja on niin paljon helpompi omaksua että en ymmärrä vaistojousi porukkaan kohdistuva ylenkatsetta.
Tämä ehdotettu ampumakoekkin on tähtäinampujalle suht helppo mutta ampuupa sama henkilö sen vaistojousella? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Faal Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Huh 2005 Viestejä: 182
|
Lähetetty: 18.03.2007 20:03 Viestin aihe: |
|
|
Jousen valintahan on jokaisen oma.
Jokainen vaisto- ja/tai pitkäjousiampuja tietää valinneensa hyvin vaativan välineen.
Miksi sitten pitää itkeä, jos ei sillä pärjääkään...?
Siksikö pitäisi tehdä näille ampujille helpompi ampumakoe?!
Eikös sellainen mene oman välineensä uskottavuuden ja taitojensa vähättelemiseksi?? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 18.03.2007 20:41 Viestin aihe: |
|
|
Faal kirjoitti: | Jousen valintahan on jokaisen oma.
Jokainen vaisto- ja/tai pitkäjousiampuja tietää valinneensa hyvin vaativan välineen.
Miksi sitten pitää itkeä, jos ei sillä pärjääkään...?
Siksikö pitäisi tehdä näille ampujille helpompi ampumakoe?!
Eikös sellainen mene oman välineensä uskottavuuden ja taitojensa vähättelemiseksi?? |
Mikä on se 'vaikeampi' ampumakoe tällä hetkellä? Ja mihin se perustuu?
Minusta kannattaisi hieman käydä keskustelua ampumakokeen tarpeesta yleensäkään ja, jos koe katsotaan tarpeelliseksi, niin sitten sen muodosta ja vaativuudesta vielä erikseen? Ja mieluimmin niin, että asiaa katsottaisiin kokonaisuutena huomioiden ne kokemukset, joita maailmalla on saatu ja joita Suomessa on saatu kauriinmetsästyksen osalta. Lisäksi koevaatimukset tulisi jotenkin suhteuttaa jo olemassa oleviin vaatimuksiin. Minusta esimerkiksi tuntuu jotenkin oudolta, että ehdotetaan jousimetsästyksen osalta kokeeseen pienempää osuma-alaa kuin vastaavassa kokeessa vaaditaan 'rihlatulla luotiaseella' metsästäviltä . Toisaalla taas kovasti argumentoidaan kuinka jousi tappokyvyltään on verrattavissa ruutiaseeseen .
Minulla on sellainen tunne, että osa jousimetsästäjistä ei vielä luota asiansa 'oikeutukseen' vaan yrittää pönkittää 'imagoaan' esittämällä osin ylimitoitettuja testejä ja vaatimuksia. Pahimmillaan tämä johtaa Tanskan ja Ahvenanmaan mukaisiin, selkeästi ylimitoitettuihin vaatimuksiin, joista osin paistaa myös selkeä asiantuntemattomuus.
P.S. Mitäpä, jos ministeriössä jatketaankin jo hyväksi koetulla linjalla, uskotaan metästäjien kykyyn valita oikeat välineet ja ampua oikealta, 'varmalta' matkalta ilman nykyistä kummempaa holhousta? Tuntemistani jousimetsästäjistä uskoisin kaikkien, aselajista riippumatta, pystyvän 'haasteeseen' vastaamaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34940
|
Lähetetty: 18.03.2007 22:16 Viestin aihe: |
|
|
Näinhän sen pitäisi olla, kun kyse on useimmiten kohtalaisen kokemuksen jo muilla aseilla hankkineista ja valistuneista metsästäjistä.
Ajatellaanpa tilannetta jossa ruutiase puolelle luotaisiin vastaavan tasoinen koe... moniko pääsisi hirvijahtiin... tai ylipäätään viitsisi edes yrittää.
Kokeilin muuten lonkkarilla siihen 23 sentin ympyrään 20 m:n matkalta, osuihan tuohon mutta onko se mikään kriteeri jahtihommiin itse ampuisin kaurista mieluimmin n. 10 m matkalta se on minulle se lähes 100% etäisyys ja siitäkin voi huonolla tuurilla epäonnistua ( myös haulikolla).
metsästys ja elämä kun on aina myös tuurista kiinni. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Faal Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Huh 2005 Viestejä: 182
|
Lähetetty: 19.03.2007 23:35 Viestin aihe: |
|
|
Kiul kirjoitti: | Faal kirjoitti: | Jousen valintahan on jokaisen oma.
Jokainen vaisto- ja/tai pitkäjousiampuja tietää valinneensa hyvin vaativan välineen.
Miksi sitten pitää itkeä, jos ei sillä pärjääkään...?
Siksikö pitäisi tehdä näille ampujille helpompi ampumakoe?!
Eikös sellainen mene oman välineensä uskottavuuden ja taitojensa vähättelemiseksi?? |
Mikä on se 'vaikeampi' ampumakoe tällä hetkellä? Ja mihin se perustuu?
|
Älä minulta kysy, kysy heilurilta...en minä tiedä, enkä väittänytkään.
Heiluri totesi: "Tämä ehdotettu ampumakoekkin on tähtäinampujalle suht helppo mutta ampuupa sama henkilö sen vaistojousella?" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Faal Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Huh 2005 Viestejä: 182
|
Lähetetty: 19.03.2007 23:40 Viestin aihe: |
|
|
Eiköhän mahdollisella ampumakokeella pyritä Jousimetsästyksen uskottavuuden pitämiseen edes tällä tasolla, jolla se nyt on varsinkin, jos kyseeseen alkavat tulla esim. valkohännät, muista suurriistoista puhumattakaan... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34940
|
Lähetetty: 20.03.2007 07:00 Viestin aihe: |
|
|
Niin, että valkohäntään vaikeampi osua kuin jänikseen? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 20.03.2007 10:14 Viestin aihe: |
|
|
Faal kirjoitti: | Eiköhän mahdollisella ampumakokeella pyritä Jousimetsästyksen uskottavuuden pitämiseen edes tällä tasolla, jolla se nyt on varsinkin, jos kyseeseen alkavat tulla esim. valkohännät, muista suurriistoista puhumattakaan... |
Miten ampumakoe lisää uskottavuutta?? Onko todellista pelkoa, siis ei mitään itse kuviteltuja uhkakuvia, että jousimetsästäjien uskottavuus (?) olisi heikkenemässä? Mitä esimerkkejä tällaisesta mahdollisesta uskottavuuden laskusta on olemassa? Vai onko kyseessä aito 'olkinukke' . |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Faal Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Huh 2005 Viestejä: 182
|
Lähetetty: 20.03.2007 15:53 Viestin aihe: |
|
|
Ei muuta, kuin hyvää kevättä ja tulevaa kesää kaikille Jousimetsästäjille!
Muistakaamme sitten harjoitella kovasti!
Heippa! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|