OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Aselupa hakemus, ja aseen säilytys

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
diekuhe
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 08 Jou 2006
Viestejä: 7

LähetäLähetetty: 23.01.2007 12:24    Viestin aihe: Aselupa hakemus, ja aseen säilytys Vastaa lainaamalla viestiä

Kertokaahan hyväksytäänkö aseensäilytyspaikaksi samalle aseelle 2 eri paikkakuntaa. Tai jopa kolmea. Kaikki olisivat asuttuja paikkoja ympärivuoden ja asetta säilytettäisiin lukollisessa kaapissa. Muuten joutuisin tilanteeseen, jossa joutuisin pahimmassa tapauksessa ajelemaan 400 km, että pääsisin metsästämäänSmile.Vai mitä laki sanoo väliaikaisesta säilytyksestä, koska saahan aseen antaa lainaankin jolloin se ei ole sen virallisessa säilytyspaikassa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kantti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Syy 2005
Viestejä: 597
Paikkakunta: Hölmölä

LähetäLähetetty: 23.01.2007 12:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Säilytyspaikaksi on riittänyt kaappi ilman paikkakuntaa. Kysytäänkö tuollaistakin jollain laitoksella.?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 9114

LähetäLähetetty: 23.01.2007 14:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lupahakemukseen tuleva aseen säilytyspaikka ei ole mikään sitova ja ehdoton, vaan aseen pääasiallinen säilytyspaikka.

Jos säilytät asettasi jossain muualla, niin sinun kannattaa ottaa huomioon, että pidempiaikaisen säilytyksen aikana voi poliisi epäillä, että aseesi onkin lainassa. Silloin pitäisi jollakin asunnossa normaalisti asuvalla henkilöllä olla oikeus kantaa ko. asetta. Lyhempiaikainen säilytys ei ole ongelma. Ongelmia tulee muutenkin vasta siinä vaiheessa, jos jotain sattuu: ase varastetaan tai sitä käytetään luvattomasti.

Jos oikein ymmärsin, niin kuljet itse aseen kanssa eri paikkakunnilla, jolloin mitään ongelmaa ei ole, jos säilytys on muuten asiallinen. Voit myös aina ottaa lukon tai etutukin erilleen, jolloin lain kirjain täyttyy, vaikka ase ei olisikaan erillisessä lukitussa tilassa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
alanmies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Tou 2006
Viestejä: 399
Paikkakunta: Ylöjärvi

LähetäLähetetty: 23.01.2007 22:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Säilytyspaikka on sellainen asia, joka EI kuulu hakemuksessa mainittaviin asioihin. Viranomainen voi vaatia tietoa säilyttämisestä, jos on perusteltua syytä epäillä yleisen järjestyksen ja turvallisuuden olevan uhattuna. Muuten ampuma-aseen hallussa pitäjän on säilytettävä aseensa siten kuin laki määrää. Viranomaisella ei kuitenkaan ole mitään syytä normaalioloissa vaatia tietoa säilytystavasta hankkimislupaa haettaessa. Poliisitoimet kuten ampuma-aselain noudattamisen valvominen ei kuulu hallintomenettelyihin.
_________________
"Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 9114

LähetäLähetetty: 23.01.2007 22:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

alanmies kirjoitti:
Säilytyspaikka on sellainen asia, joka EI kuulu hakemuksessa mainittaviin asioihin. Viranomainen voi vaatia tietoa säilyttämisestä, jos on perusteltua syytä epäillä yleisen järjestyksen ja turvallisuuden olevan uhattuna. Muuten ampuma-aseen hallussa pitäjän on säilytettävä aseensa siten kuin laki määrää. Viranomaisella ei kuitenkaan ole mitään syytä normaalioloissa vaatia tietoa säilytystavasta hankkimislupaa haettaessa. Poliisitoimet kuten ampuma-aselain noudattamisen valvominen ei kuulu hallintomenettelyihin.


Diekuhe, printtaa tämä "alanmiehen" lausunto liitteeksi lupahakemukseesi, sillä varmistat luvan saannin eikä tarvite suotta mietiskellä aseen säilytystä. Rolling Eyes
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
juhaka
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Hel 2005
Viestejä: 2042

LähetäLähetetty: 23.01.2007 23:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elan kirjoitti:
alanmies kirjoitti:
Säilytyspaikka on sellainen asia, joka EI kuulu hakemuksessa mainittaviin asioihin. Viranomainen voi vaatia tietoa säilyttämisestä, jos on perusteltua syytä epäillä yleisen järjestyksen ja turvallisuuden olevan uhattuna. Muuten ampuma-aseen hallussa pitäjän on säilytettävä aseensa siten kuin laki määrää. Viranomaisella ei kuitenkaan ole mitään syytä normaalioloissa vaatia tietoa säilytystavasta hankkimislupaa haettaessa. Poliisitoimet kuten ampuma-aselain noudattamisen valvominen ei kuulu hallintomenettelyihin.


Diekuhe, printtaa tämä "alanmiehen" lausunto liitteeksi lupahakemukseesi, sillä varmistat luvan saannin eikä tarvite suotta mietiskellä aseen säilytystä. Rolling Eyes



Laughing Laughing Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
E_h_e
***


Liittynyt: 12 Jou 2004
Viestejä: 2169
Paikkakunta: Maarianhaminasta itään

LähetäLähetetty: 24.01.2007 00:58    Viestin aihe: Ampuma-aseasetus (27.2.1998/145) Vastaa lainaamalla viestiä

43 § Hankkimisluvan hakeminen
...
Lupaviranomainen voi vaatia hakijaa esittämään muitakin luvan antamisen edellytyksiä koskevia selvityksiä.
...
Ampuma-aselaki (9.1.1998/1)
...
105 § Huolellisuusvelvollisuus
...
106 § Säilyttäminen, kantaminen ja kuljettaminen
...
107 § Säilyttämiseen ja kuljettamiseen sekä lupiin, ennakkosuostumuksiin ja suostumukseen liittyvät ehdot
...
Hallituksen esitys (HE 183/1997) Eduskunnalle ampuma-aselaiksi...
...
3. Esityksen tavoitteet ja keskeiset ehdotukset
...
3.2.11. Erinäiset säännökset
...
YKSITYISKOHTAISET PERUSTELUT
1. Lakiehdotusten perustelut
1.1. Ampuma-aselaki
...
45 §. Hankkimisluvan saajaa koskevat edellytykset.
...
105 §. Huolellisuusvelvollisuus.
...
106 §. Säilyttäminen, kantaminen ja kuljettaminen.
...
107 §. Säilyttämiseen ja kuljettamiseen sekä lupiin, ennakkosuostumuksiin ja suostumukseen liittyvät ehdot.
...
Lisätietoja: Finlex
_________________
Errare humanum est
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
alanmies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Tou 2006
Viestejä: 399
Paikkakunta: Ylöjärvi

LähetäLähetetty: 25.01.2007 01:32    Viestin aihe: Re: Ampuma-aseasetus (27.2.1998/145) Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
43 § Hankkimisluvan hakeminen
...
Lupaviranomainen voi vaatia hakijaa esittämään muitakin luvan antamisen edellytyksiä koskevia selvityksiä.


Selvitys ampuma-aseen säilytyspaikasta ja -tavasta EI ole luvan antamisen edellytys.


Niitä ovat: Ampuma-aselaki (9.1.1998/1)

43 §
Hyväksyttävät käyttötarkoitukset

44 §
Hankittavaa ampuma-asetta ja aseen osaa koskevat edellytykset

45 §
Hankkimisluvan saajaa koskevat edellytykset luonnolliselle henkilölle




HE 183/1997
Hallituksen esitys Eduskunnalle ampuma-aselaiksi ja laiksi poliisilain 23 §:n sekä laiksi poliisin henkilörekistereistä annetun lain 19 ja 20 §:n muuttamisesta

YKSITYISKOHTAISET PERUSTELUT
43 §. Hyväksyttävät käyttötarkoitukset.

---- Jos ampuma-aseita on paljon, niiden säilyttämiselle voitaisiin kuitenkin asettaa tavanomaista korkeammat turvallisuusvaatimukset lakiehdotuksen 107 §:n 1 momentin nojalla ---


Ampuma-aselaki (9.1.1998/1) 107 §

Säilyttämiseen ja kuljettamiseen sekä lupiin, ennakkosuostumuksiin ja suostumukseen liittyvät ehdot:

Poliisi voi asettaa ampuma-aseiden, aseen osien, patruunoiden ja erityisen vaarallisten ammusten säilyttämiselle ja kuljettamiselle yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi tarpeellisia ehtoja.


HE 183/1997
(Tästä huolimatta) on käytännössä ilmennyt, että erityistapauksissa poliisin tulisi voida tapauskohtaisestikin asianomaisen luvan sisällöstä riippumatta asettaa ampuma-aseiden säilyttämiselle ja kuljettamiselle yleisen järjestyksen ja turvallisuuden kannalta tarpeellisia ehtoja.


Sitten selitystä:
Kun on kysymys luvan antamisen edellytyksistä niin ampuma-aselaki ottaa kantaa säilyttämiseen vain siinä tapauksessa, että aseita katsotaan olevan paljon. Vain silloin poliisilla on perusteltua syytä vaatia lisäselvitystä säilyttämisestä ja sen jälkeen asettaa mahdollisesti ehtoja. Muussa tapauksessa säilytysasia ei kuulu lupamenettelyyn eikä sitä myöskään silloin tule kysyä.
Säilyttäminen, kuljettaminen, lainaaminen, valvottu käyttö, käyttäminen hyväksyttyyn käyttötarkoitukseen eli kantaminen,huolellisuusvelvoite ja kaikki sellainen mitä laki edellyttää on asioita, joita poliisin valvoo poliisitoimena. Lupien hakeminen on hallintomenettelyä ei poliisin lainvalvontaa.

On aivan selvää, että ampuma-aselakia täytyy aina noudattaa. Poliisin ei tarvitse mitenkään erikseen sen noudattamista ampuma-asehakemuksissa tutkia tai kuulustella.
_________________
"Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hylsy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Jou 2004
Viestejä: 1167

LähetäLähetetty: 25.01.2007 08:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No onkos tuosta aseensäilytys kysymyksestä ollut jotain haittaa. Kun nyt kumminkin aseen omistajan kuuluisi siitäkin jotain tietää. Ja jos ei satu tietämään, niin käsittääkseni kyllä mieluusti neuvovat. Minä näen tämän paremminkin hyötynä kun haittana.
_________________
Aina on, joskus ei.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 9114

LähetäLähetetty: 25.01.2007 11:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hylsy kirjoitti:
No onkos tuosta aseensäilytys kysymyksestä ollut jotain haittaa. Kun nyt kumminkin aseen omistajan kuuluisi siitäkin jotain tietää. Ja jos ei satu tietämään, niin käsittääkseni kyllä mieluusti neuvovat. Minä näen tämän paremminkin hyötynä kun haittana.


No, joillakin on tapana lyödä kirveellä nenäänsä vähän joka asiassa. Wink

Itse olen havainnut, että hommat sujuvat viranomaisten kanssa parhaiten, kun keskustelee asiallisesti ja terveen järjen kanssa. Jos taas haluaa tietoisesti ongelmia, niin kannatta noudattaa jonkun pilkunnu$$ijan ohjeita.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jg
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Mar 2005
Viestejä: 790

LähetäLähetetty: 25.01.2007 11:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin, ei kai olisi mitenkään tyhmää ilmoittaa omalle poliisilaitokselle, että aikoo säilyttää aseitaan enemmän tai vähemmän pysyvästi esimerkiksi jonkun sukulaisen tai tuttavan luona, joka asuu lähempänä harrastuspaikkaa. Jos aseet vaikka varastetaan k.o. paikasta, niin ylimääräisiä selityksiä niiden katoamisesta ei tarvita.
_________________
just because you're paranoid doesn't mean they're not really out to get you
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
alanmies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Tou 2006
Viestejä: 399
Paikkakunta: Ylöjärvi

LähetäLähetetty: 25.01.2007 17:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hallintolaki 6.6.2003/434

Eduskunnan päätöksen mukaisesti säädetään:

6 §
Hallinnon oikeusperiaatteet

Viranomaisen on kohdeltava hallinnossa asioivia tasapuolisesti sekä käytettävä toimivaltaansa yksinomaan lain mukaan hyväksyttäviin tarkoituksiin. Viranomaisen toimien on oltava puolueettomia ja oikeassa suhteessa tavoiteltuun päämäärään nähden. Niiden on suojattava oikeusjärjestyksen perusteella oikeutettuja odotuksia.

HE 72/2002
Hallituksen esitys Eduskunnalle hallintolaiksi ja laiksi hallintolainkäyttölain muuttamisesta

Viranomaisten harkintavaltaa ohjaaviin oikeusperiaatteisiin kuuluu myös suhteellisuusperiaate. Tämän periaatteen keskeisenä sisältönä on, että viranomaisen toimien on oltava oikeassa suhteessa tavoiteltuun päämäärään nähden. Toisin sanoen viranomaisen toimen on oltava asianmukainen, tarpeellinen ja oikein mitoitettu sen tavoitteen kannalta, johon kysymyksessä olevalla toimella pyritään. Käytännössä suhteellisuusperiaate edellyttää, että viranomainen mitoittaa toimintansa alimmalle sellaiselle tasolle, jolla saadaan aikaan tarvittava vaikutus.

Selitystä:
Kysellessään ja vaatiessaan selvityksiä asioista, jotka eivät ole lain vaatimia edellytyksiä viranomainen toimii vastoin hallintolain 6§:ää.

Kyllä poliisin on noudatettava lakia, jos sitä kerran luvan hakijaltakin edellytetään. En voi hyväksyä minkäänlaisia lainvastaisuuksia poliisin enkä muidenkaan taholta.
_________________
"Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
diekuhe
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 08 Jou 2006
Viestejä: 7

LähetäLähetetty: 26.01.2007 12:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kiitoksia kaikille vastauksista, eiköhän näillä eväillä saa hakemuksen täyteltyä. Palaan asiaan jos bumerangi tulee:)
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 9114

LähetäLähetetty: 26.01.2007 15:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

alanmies kirjoitti:


Kyllä poliisin on noudatettava lakia, jos sitä kerran luvan hakijaltakin edellytetään. En voi hyväksyä minkäänlaisia lainvastaisuuksia poliisin enkä muidenkaan taholta.


Entäs sitten, kun tosielämässä toimitaankin terveen järjen mukaan? Pidätteletkö hengitystäsi niin kauan että muutut siniseksi Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com