Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
diekuhe Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 08 Jou 2006 Viestejä: 7
|
Lähetetty: 23.01.2007 12:24 Viestin aihe: Aselupa hakemus, ja aseen säilytys |
|
|
Kertokaahan hyväksytäänkö aseensäilytyspaikaksi samalle aseelle 2 eri paikkakuntaa. Tai jopa kolmea. Kaikki olisivat asuttuja paikkoja ympärivuoden ja asetta säilytettäisiin lukollisessa kaapissa. Muuten joutuisin tilanteeseen, jossa joutuisin pahimmassa tapauksessa ajelemaan 400 km, että pääsisin metsästämään.Vai mitä laki sanoo väliaikaisesta säilytyksestä, koska saahan aseen antaa lainaankin jolloin se ei ole sen virallisessa säilytyspaikassa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kantti Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Syy 2005 Viestejä: 597 Paikkakunta: Hölmölä
|
Lähetetty: 23.01.2007 12:36 Viestin aihe: |
|
|
Säilytyspaikaksi on riittänyt kaappi ilman paikkakuntaa. Kysytäänkö tuollaistakin jollain laitoksella.? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9114
|
Lähetetty: 23.01.2007 14:06 Viestin aihe: |
|
|
Lupahakemukseen tuleva aseen säilytyspaikka ei ole mikään sitova ja ehdoton, vaan aseen pääasiallinen säilytyspaikka.
Jos säilytät asettasi jossain muualla, niin sinun kannattaa ottaa huomioon, että pidempiaikaisen säilytyksen aikana voi poliisi epäillä, että aseesi onkin lainassa. Silloin pitäisi jollakin asunnossa normaalisti asuvalla henkilöllä olla oikeus kantaa ko. asetta. Lyhempiaikainen säilytys ei ole ongelma. Ongelmia tulee muutenkin vasta siinä vaiheessa, jos jotain sattuu: ase varastetaan tai sitä käytetään luvattomasti.
Jos oikein ymmärsin, niin kuljet itse aseen kanssa eri paikkakunnilla, jolloin mitään ongelmaa ei ole, jos säilytys on muuten asiallinen. Voit myös aina ottaa lukon tai etutukin erilleen, jolloin lain kirjain täyttyy, vaikka ase ei olisikaan erillisessä lukitussa tilassa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
alanmies Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tou 2006 Viestejä: 399 Paikkakunta: Ylöjärvi
|
Lähetetty: 23.01.2007 22:01 Viestin aihe: |
|
|
Säilytyspaikka on sellainen asia, joka EI kuulu hakemuksessa mainittaviin asioihin. Viranomainen voi vaatia tietoa säilyttämisestä, jos on perusteltua syytä epäillä yleisen järjestyksen ja turvallisuuden olevan uhattuna. Muuten ampuma-aseen hallussa pitäjän on säilytettävä aseensa siten kuin laki määrää. Viranomaisella ei kuitenkaan ole mitään syytä normaalioloissa vaatia tietoa säilytystavasta hankkimislupaa haettaessa. Poliisitoimet kuten ampuma-aselain noudattamisen valvominen ei kuulu hallintomenettelyihin. _________________ "Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9114
|
Lähetetty: 23.01.2007 22:32 Viestin aihe: |
|
|
alanmies kirjoitti: | Säilytyspaikka on sellainen asia, joka EI kuulu hakemuksessa mainittaviin asioihin. Viranomainen voi vaatia tietoa säilyttämisestä, jos on perusteltua syytä epäillä yleisen järjestyksen ja turvallisuuden olevan uhattuna. Muuten ampuma-aseen hallussa pitäjän on säilytettävä aseensa siten kuin laki määrää. Viranomaisella ei kuitenkaan ole mitään syytä normaalioloissa vaatia tietoa säilytystavasta hankkimislupaa haettaessa. Poliisitoimet kuten ampuma-aselain noudattamisen valvominen ei kuulu hallintomenettelyihin. |
Diekuhe, printtaa tämä "alanmiehen" lausunto liitteeksi lupahakemukseesi, sillä varmistat luvan saannin eikä tarvite suotta mietiskellä aseen säilytystä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
juhaka Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Hel 2005 Viestejä: 2042
|
Lähetetty: 23.01.2007 23:02 Viestin aihe: |
|
|
Elan kirjoitti: | alanmies kirjoitti: | Säilytyspaikka on sellainen asia, joka EI kuulu hakemuksessa mainittaviin asioihin. Viranomainen voi vaatia tietoa säilyttämisestä, jos on perusteltua syytä epäillä yleisen järjestyksen ja turvallisuuden olevan uhattuna. Muuten ampuma-aseen hallussa pitäjän on säilytettävä aseensa siten kuin laki määrää. Viranomaisella ei kuitenkaan ole mitään syytä normaalioloissa vaatia tietoa säilytystavasta hankkimislupaa haettaessa. Poliisitoimet kuten ampuma-aselain noudattamisen valvominen ei kuulu hallintomenettelyihin. |
Diekuhe, printtaa tämä "alanmiehen" lausunto liitteeksi lupahakemukseesi, sillä varmistat luvan saannin eikä tarvite suotta mietiskellä aseen säilytystä. |
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
E_h_e ***
Liittynyt: 12 Jou 2004 Viestejä: 2169 Paikkakunta: Maarianhaminasta itään
|
Lähetetty: 24.01.2007 00:58 Viestin aihe: Ampuma-aseasetus (27.2.1998/145) |
|
|
43 § Hankkimisluvan hakeminen
...
Lupaviranomainen voi vaatia hakijaa esittämään muitakin luvan antamisen edellytyksiä koskevia selvityksiä.
...
Ampuma-aselaki (9.1.1998/1)
...
105 § Huolellisuusvelvollisuus
...
106 § Säilyttäminen, kantaminen ja kuljettaminen
...
107 § Säilyttämiseen ja kuljettamiseen sekä lupiin, ennakkosuostumuksiin ja suostumukseen liittyvät ehdot
...
Hallituksen esitys (HE 183/1997) Eduskunnalle ampuma-aselaiksi...
...
3. Esityksen tavoitteet ja keskeiset ehdotukset
...
3.2.11. Erinäiset säännökset
...
YKSITYISKOHTAISET PERUSTELUT
1. Lakiehdotusten perustelut
1.1. Ampuma-aselaki
...
45 §. Hankkimisluvan saajaa koskevat edellytykset.
...
105 §. Huolellisuusvelvollisuus.
...
106 §. Säilyttäminen, kantaminen ja kuljettaminen.
...
107 §. Säilyttämiseen ja kuljettamiseen sekä lupiin, ennakkosuostumuksiin ja suostumukseen liittyvät ehdot.
...
Lisätietoja: Finlex _________________ Errare humanum est |
|
Takaisin alkuun |
|
|
alanmies Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tou 2006 Viestejä: 399 Paikkakunta: Ylöjärvi
|
Lähetetty: 25.01.2007 01:32 Viestin aihe: Re: Ampuma-aseasetus (27.2.1998/145) |
|
|
Lainaus: | 43 § Hankkimisluvan hakeminen
...
Lupaviranomainen voi vaatia hakijaa esittämään muitakin luvan antamisen edellytyksiä koskevia selvityksiä. |
Selvitys ampuma-aseen säilytyspaikasta ja -tavasta EI ole luvan antamisen edellytys.
Niitä ovat: Ampuma-aselaki (9.1.1998/1)
43 §
Hyväksyttävät käyttötarkoitukset
44 §
Hankittavaa ampuma-asetta ja aseen osaa koskevat edellytykset
45 §
Hankkimisluvan saajaa koskevat edellytykset luonnolliselle henkilölle
HE 183/1997
Hallituksen esitys Eduskunnalle ampuma-aselaiksi ja laiksi poliisilain 23 §:n sekä laiksi poliisin henkilörekistereistä annetun lain 19 ja 20 §:n muuttamisesta
YKSITYISKOHTAISET PERUSTELUT
43 §. Hyväksyttävät käyttötarkoitukset.
---- Jos ampuma-aseita on paljon, niiden säilyttämiselle voitaisiin kuitenkin asettaa tavanomaista korkeammat turvallisuusvaatimukset lakiehdotuksen 107 §:n 1 momentin nojalla ---
Ampuma-aselaki (9.1.1998/1) 107 §
Säilyttämiseen ja kuljettamiseen sekä lupiin, ennakkosuostumuksiin ja suostumukseen liittyvät ehdot:
Poliisi voi asettaa ampuma-aseiden, aseen osien, patruunoiden ja erityisen vaarallisten ammusten säilyttämiselle ja kuljettamiselle yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi tarpeellisia ehtoja.
HE 183/1997
(Tästä huolimatta) on käytännössä ilmennyt, että erityistapauksissa poliisin tulisi voida tapauskohtaisestikin asianomaisen luvan sisällöstä riippumatta asettaa ampuma-aseiden säilyttämiselle ja kuljettamiselle yleisen järjestyksen ja turvallisuuden kannalta tarpeellisia ehtoja.
Sitten selitystä:
Kun on kysymys luvan antamisen edellytyksistä niin ampuma-aselaki ottaa kantaa säilyttämiseen vain siinä tapauksessa, että aseita katsotaan olevan paljon. Vain silloin poliisilla on perusteltua syytä vaatia lisäselvitystä säilyttämisestä ja sen jälkeen asettaa mahdollisesti ehtoja. Muussa tapauksessa säilytysasia ei kuulu lupamenettelyyn eikä sitä myöskään silloin tule kysyä.
Säilyttäminen, kuljettaminen, lainaaminen, valvottu käyttö, käyttäminen hyväksyttyyn käyttötarkoitukseen eli kantaminen,huolellisuusvelvoite ja kaikki sellainen mitä laki edellyttää on asioita, joita poliisin valvoo poliisitoimena. Lupien hakeminen on hallintomenettelyä ei poliisin lainvalvontaa.
On aivan selvää, että ampuma-aselakia täytyy aina noudattaa. Poliisin ei tarvitse mitenkään erikseen sen noudattamista ampuma-asehakemuksissa tutkia tai kuulustella. _________________ "Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hylsy Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Jou 2004 Viestejä: 1167
|
Lähetetty: 25.01.2007 08:36 Viestin aihe: |
|
|
No onkos tuosta aseensäilytys kysymyksestä ollut jotain haittaa. Kun nyt kumminkin aseen omistajan kuuluisi siitäkin jotain tietää. Ja jos ei satu tietämään, niin käsittääkseni kyllä mieluusti neuvovat. Minä näen tämän paremminkin hyötynä kun haittana. _________________ Aina on, joskus ei. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9114
|
Lähetetty: 25.01.2007 11:05 Viestin aihe: |
|
|
hylsy kirjoitti: | No onkos tuosta aseensäilytys kysymyksestä ollut jotain haittaa. Kun nyt kumminkin aseen omistajan kuuluisi siitäkin jotain tietää. Ja jos ei satu tietämään, niin käsittääkseni kyllä mieluusti neuvovat. Minä näen tämän paremminkin hyötynä kun haittana. |
No, joillakin on tapana lyödä kirveellä nenäänsä vähän joka asiassa.
Itse olen havainnut, että hommat sujuvat viranomaisten kanssa parhaiten, kun keskustelee asiallisesti ja terveen järjen kanssa. Jos taas haluaa tietoisesti ongelmia, niin kannatta noudattaa jonkun pilkunnu$$ijan ohjeita. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jg Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Mar 2005 Viestejä: 790
|
Lähetetty: 25.01.2007 11:14 Viestin aihe: |
|
|
Niin, ei kai olisi mitenkään tyhmää ilmoittaa omalle poliisilaitokselle, että aikoo säilyttää aseitaan enemmän tai vähemmän pysyvästi esimerkiksi jonkun sukulaisen tai tuttavan luona, joka asuu lähempänä harrastuspaikkaa. Jos aseet vaikka varastetaan k.o. paikasta, niin ylimääräisiä selityksiä niiden katoamisesta ei tarvita. _________________ just because you're paranoid doesn't mean they're not really out to get you |
|
Takaisin alkuun |
|
|
alanmies Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tou 2006 Viestejä: 399 Paikkakunta: Ylöjärvi
|
Lähetetty: 25.01.2007 17:46 Viestin aihe: |
|
|
Hallintolaki 6.6.2003/434
Eduskunnan päätöksen mukaisesti säädetään:
6 §
Hallinnon oikeusperiaatteet
Viranomaisen on kohdeltava hallinnossa asioivia tasapuolisesti sekä käytettävä toimivaltaansa yksinomaan lain mukaan hyväksyttäviin tarkoituksiin. Viranomaisen toimien on oltava puolueettomia ja oikeassa suhteessa tavoiteltuun päämäärään nähden. Niiden on suojattava oikeusjärjestyksen perusteella oikeutettuja odotuksia.
HE 72/2002
Hallituksen esitys Eduskunnalle hallintolaiksi ja laiksi hallintolainkäyttölain muuttamisesta
Viranomaisten harkintavaltaa ohjaaviin oikeusperiaatteisiin kuuluu myös suhteellisuusperiaate. Tämän periaatteen keskeisenä sisältönä on, että viranomaisen toimien on oltava oikeassa suhteessa tavoiteltuun päämäärään nähden. Toisin sanoen viranomaisen toimen on oltava asianmukainen, tarpeellinen ja oikein mitoitettu sen tavoitteen kannalta, johon kysymyksessä olevalla toimella pyritään. Käytännössä suhteellisuusperiaate edellyttää, että viranomainen mitoittaa toimintansa alimmalle sellaiselle tasolle, jolla saadaan aikaan tarvittava vaikutus.
Selitystä:
Kysellessään ja vaatiessaan selvityksiä asioista, jotka eivät ole lain vaatimia edellytyksiä viranomainen toimii vastoin hallintolain 6§:ää.
Kyllä poliisin on noudatettava lakia, jos sitä kerran luvan hakijaltakin edellytetään. En voi hyväksyä minkäänlaisia lainvastaisuuksia poliisin enkä muidenkaan taholta. _________________ "Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli |
|
Takaisin alkuun |
|
|
diekuhe Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 08 Jou 2006 Viestejä: 7
|
Lähetetty: 26.01.2007 12:04 Viestin aihe: |
|
|
Kiitoksia kaikille vastauksista, eiköhän näillä eväillä saa hakemuksen täyteltyä. Palaan asiaan jos bumerangi tulee:) |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9114
|
Lähetetty: 26.01.2007 15:54 Viestin aihe: |
|
|
alanmies kirjoitti: |
Kyllä poliisin on noudatettava lakia, jos sitä kerran luvan hakijaltakin edellytetään. En voi hyväksyä minkäänlaisia lainvastaisuuksia poliisin enkä muidenkaan taholta. |
Entäs sitten, kun tosielämässä toimitaankin terveen järjen mukaan? Pidätteletkö hengitystäsi niin kauan että muutut siniseksi |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|