OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Hirviporukka aikoo omia metsäkauriit?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
kuulapää78
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Elo 2006
Viestejä: 1065
Paikkakunta: Kuru

LähetäLähetetty: 21.12.2006 20:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hylsy kirjoitti:
Onko metsäkauris 1.8.2005 voimaan astuvan lainmuutoksen jälkeen yhä hirviläin?
Kyllä on. Jos metsästysvuokrasopimus on tehty kaikelle riistalle tai hirvieläimille, se koskee myös metsäkaurista. Mikäli sopimus on tehty vain pienriistalle, ei hirvieläimiä eikä siis myöskään metsäkaurista saa metsästää.

Tässä olis yhden lakimiehen vastaus kyseiseen asiaan.Lainattu MKJ:tön useinkysytyiltä kysymys palstalta


Laittaisitko linkin, en kiireesä löytänyt ko. palstaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger
olsa
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Mar 2006
Viestejä: 3024

LähetäLähetetty: 21.12.2006 20:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä hylsy on oikessa, asia niin selvä tapaus.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hylsy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Jou 2004
Viestejä: 1167

LähetäLähetetty: 21.12.2006 20:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hyvä "kuulapää" toi on oikea asenne.Selvitetään asia Ja höpistään sitten vasta. Eipä taida villipohjola kaurista ihan rusakon asemassa pitää.Minulla on faktatietoa mutta odotetaan nyt sitä veljesikin selvitystä. Viime syksynä jouduin näiden asioiden tiimoilta olemaan yhteydessä metsähallitukseen ja lähettelemään lisälappuja kun sitä sieltä nimen omaan pyysivät juuri tästä kauris asiasta.
_________________
Aina on, joskus ei.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hylsy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Jou 2004
Viestejä: 1167

LähetäLähetetty: 21.12.2006 20:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

http://www.riistainfo.fi/faqindex.mhtml?lang=fi&group=METSASTYS&section=UKK

tässä linkki
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kuulapää78
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Elo 2006
Viestejä: 1065
Paikkakunta: Kuru

LähetäLähetetty: 21.12.2006 21:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olit hylsy oikessa tuossa hirvieläiluvassa, mutta selvitän tuon metsähallituksen mailla tapahtuvan kauriinmetsästyksen vielä kun ei nuo villinpohjolan sivut hirveästi valaisseet asiaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger
GWP
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Tam 2006
Viestejä: 1442
Paikkakunta: tosi lähellä ruåttia

LähetäLähetetty: 21.12.2006 21:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hylsy kirjoitti:
Et viittis inttää selvästä asiasta vaan ota selvää ja palaa sitten asiaan.

Olen ottanut kyllä asiasta senverran selvää, että olen jutellut sopimusasioihin perehtyneen juristin kanssa. Sattuu kuulumaan samaan seuraan ja asuu tuossa naapurissa.
Laissa ei ole mainittu mitkä eläimet ovat pienriistaa. Siinä ei ole myöskään mainintaa etteikö hirvieläin voi olla pienriistaa. Laissa ei ole edes maininittu sanaa "pienriista".
Jos jaettu soppari on tehty siten että pienriistaoikeuksiin eivät kuulu hirvieläimet niin kaurista ei metsästetä. Mutta jos soppari on tehty ettei pienriistaoikeuksiin kuulu hirvi, onkin asia eri.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8969

LähetäLähetetty: 21.12.2006 21:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tästä on väännetty aikaisemminkin, ja asia ei mielestäni ole ihan niin selvä, mitä jokin lakimies on MKJ:n palstalla sanonut. Varmasti lähiaikoina saadaan jokin ennekkotapaus asiasta, sen verran kirjavia ovat eri henkilöiden tulkinnat.

Metsätyslaissa ei ole selvästi määritelty hirvieläimiä, siellä puhutaan vain hirvieläinten pyyntiluvista, joiden piiriin metsäkauris ei kuulu

Pienriistaakaan ei ole määritelty metsästylaissa.

Oma tulkintani on, että sopimukset, jotka on tehty ennen metsäkauriin vapauttamista, pätevät myös kauriille, jos niihin on kirjattu hirvieläinten metsätyslupa

Sopimukset, jotka on tehty tämän jälkeen, voivat helposti olla kiistanalaisia, jos maanomistaja väittää ymmärtäneensä, että metsäkauris ei kuulu hirvielainten piiriin, vaan pienriistaan. Tämä erityisesti silloin, jos maanomistaja on pidättänyt pienriistan metsästysoikeuden itselleen. Tämän ongelman välttämiseksi olemme kirjanneet kaikkiin pelkästään hirvieläimille tehtyihin uusiin vuokrasopimuksiin myöskin kauriin kuuluvan mukaan sopimukseen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hylsy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Jou 2004
Viestejä: 1167

LähetäLähetetty: 21.12.2006 22:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

lainaus:Oma tulkintani on, että sopimukset, jotka on tehty ennen metsäkauriin vapauttamista, pätevät myös kauriille, jos niihin on kirjattu hirvieläinten metsätyslupa

Metsähallitus tulkitsi asian että ei kuulu. Entiset sopimukset kattoivat luvanvaraiset hirvieläimet, ja kyselivät että haluammeko säilyttää kauriin metsästysoikeuden vaikka se on poistunut luvanvaraisista hirvieläimistä. No tietysti me halusimme koska se sisältyi vielä samaan hintaan kun muutkin hirvieläimet. Homma hoitui rasti ruutuun menetelmällä,ja paperi postiin. Että silleen. Jotkut muut maanomistajat tietysti tulkitsee asian omalla tavallaan,mitä vanhat sopimukset koskee. Mutta tuskin niistä kannattaa ruveta heidän kanssaan riitelemään. Voi pian käydä että jää vain luu käteen Wink
_________________
Aina on, joskus ei.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hylsy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Jou 2004
Viestejä: 1167

LähetäLähetetty: 21.12.2006 22:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ja "GWP" ihan aikuisten oikeasti ota asioista selvää, ja palaa sitten asiaan...
_________________
Aina on, joskus ei.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
GWP
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Tam 2006
Viestejä: 1442
Paikkakunta: tosi lähellä ruåttia

LähetäLähetetty: 21.12.2006 23:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ja ihan aikuisen oikeasti et ole vielä tuonut esille yhtään faktaa jossa on osoitettu ettei kauris voi olla pienriistaa.
Huomaatko että mettähallitus vaati teitä tekemään uuden sopimuksen, jossa uusi tilanne otettiin huomioon. Varmaankin ihan senvuoksi, että heidän soppareissaan aina mainitaan mitä sillä saa pyytää. Ei jää sitä tulkinnanvaraa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kaber
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 14 Maa 2006
Viestejä: 66

LähetäLähetetty: 21.12.2006 23:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pienriista-käsitteen sisällöstä ei saada varmuutta ennen kuin joku sopijaosapuolista riitauttaa asian ja asia ratkaistaan oikeudessa. Alioikeudenkaan ratkaisua ei vielä voida pitää ennekkotapauksena, vaan vaaditaan vähintään hovioikeuden päätös asiasta. Jos asiaa tiedustellaan pelkästään lakimiehiltä, saadaan varmuudella erilaisia tulkintoja.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8969

LähetäLähetetty: 22.12.2006 00:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hylsy kirjoitti:


Metsähallitus tulkitsi asian että ei kuulu. Entiset sopimukset kattoivat luvanvaraiset hirvieläimet, ja kyselivät että haluammeko säilyttää kauriin metsästysoikeuden vaikka se on poistunut luvanvaraisista hirvieläimistä. No tietysti me halusimme koska se sisältyi vielä samaan hintaan kun muutkin hirvieläimet. Homma hoitui rasti ruutuun menetelmällä,ja paperi postiin


Tuohan on täysin selvä, jos sopimuksessa luki luvanvaraiset hirvieläimet . Meillä ei vanhoissa sopimuksissa lue kuin hirvieläimet.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kiul
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980

LähetäLähetetty: 22.12.2006 00:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hylsy kirjoitti:
http://www.riistainfo.fi/faqindex.mhtml?lang=fi&group=METSASTYS&section=UKK

tässä linkki


Noin yleisenä kommenttina voisi sanoa, että kun näitä kysymyksiä ja 'vastauksia' hieman tarkemmin lueskelee, huomaa kyllä, että vastauksia ei juurikaan ole sen kummemmin 'tarkastettu' alan asiantuntijoilla. Minä en luottaisi tähän 'tietolähteeseen' monessakaan asiassa, valitettavasti.

Mitä Villi Pohjolaan tulee, niin he toimivat varsin loogisesti sopimisen kannalta; asiat sovitaan tarkasti. Kyse ei ole mistään sen kummemmasta lain tulkinnasta.

Kauris tulee varmasti aiheuttamaan jonkin aikaa 'hankalia tilanteita' kunnes asiat kärjistyvät siihen pisteeseen, että oikeuslaitos antaa jonkinlaisia päätöksiä. Täälläkin oli jo kyselyjä 'kauriin oikeasta hinnasta' ja taustalla tuntui olevan varsin kummallinen kuvio.

Henkilökohtaisesti olen, Ruotsin mallin mukaisesti, 'pienriistatulkinnan' kannalla, mutta aika näyttää miten asia todella on.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Venakko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Tam 2005
Viestejä: 208
Paikkakunta: säkylä

LähetäLähetetty: 22.12.2006 00:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

http://www.metsavastaa.net/index.cfm?docID=2016
Kauris on hirvieläin ja sillä .
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Aatu Aave
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Syy 2006
Viestejä: 591
Paikkakunta: Vaeltava

LähetäLähetetty: 22.12.2006 00:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Töihin lähtö taas 24,00, sitä ennen ehdin vielä kommentoida. Vuokrasopimuksen ollessa hirvelle saa maanomistaja ja hänen valtuuttamansa henkilö vapaasti paukutella metsäkaurista.
Jos vuokrasopimus on hirvieläimille ei saakkaan ammuskella metsäkaurista.
Vuokrasopimuksen koskiessa vain hirveä eikä pienriistaa saa maanomistaja tai hänen valtuuttamansa henkilö nautiskella kaurispaistista.
Selvisikö?? Minä en ainakaan muutamaan tuntiin...
Aamulla taas toiseen työpaikkaan...
Pakko tehdä kahta työtä....
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
Sivu 6 Yht. 7

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com