Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Raatokärpänen Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Lok 2005 Viestejä: 312
|
Lähetetty: 23.11.2006 21:42 Viestin aihe: |
|
|
Aivan, ei liity asiaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
juse Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Jou 2004 Viestejä: 4742
|
Lähetetty: 23.11.2006 22:02 Viestin aihe: |
|
|
no miten Suomi Ja Ruotsi niin paljon eroaa toisistaan, etteikö sama käytäntö toimisi meilläkin. Ruotsin eduksi ehkä pikkuisen paremmilla kanalintukannoilla eikä kanalintujenpyytäjiä ole ilmeisesti samoja määriä Ruottissa kuin Suomessa(jonka vaikutus on kanalintukantoihin nykyisissäkin tutkimuksissa merkityksetön). |
|
Takaisin alkuun |
|
|
juse Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Jou 2004 Viestejä: 4742
|
Lähetetty: 23.11.2006 22:08 Viestin aihe: |
|
|
siis mikä siinä oikein on? onko Ruotsissa niin paljon paremmat kanalintukannat vai onko Ruotsissa vähemmän metsäteitä(Ruotsikin on tehometsätalousmaa, jonka vuoksi metsäautoteitä täytyy olla)? en minä tiedä, kerro sinä raatokärpänen.
ja kun Ruotsissa siis on paremmat metsäkanalintukannat niin miksi näin on. pääsyyhän Suomessa kanalintukantojen romahdukseen on tehometsätalous ja sen sivuvaikutukset. miten Ruotsi eroaa tässä asiassa, kerro. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
rem788
Liittynyt: 23 Mar 2004 Viestejä: 2
|
Lähetetty: 23.11.2006 22:09 Viestin aihe: |
|
|
..
Viimeinen muokkaaja, rem788 pvm 01.01.2007 01:12, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jussijänismies Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Elo 2005 Viestejä: 2606 Paikkakunta: Hallan Aroilla...
|
Lähetetty: 23.11.2006 22:19 Viestin aihe: |
|
|
Niinpä, kun tutkimusten mukaan metsästys on nykyisin merkityksetön lintukantoihin niin miten yhtäkkiä muutaman viikon talvilinnustus olis tuhoisaa lintukannoille? Sen verukkeella pitäis ehdottomasti kieltää linnustus syksyllä ja koirien kans ja niin edelleen..
Ja ainahan on tieten järkevin tapa ajatella metsästyslainsäädännöllisiä uudistuksia siten että metsästäjä on kauhea rikollinen ja tappaa kaikki mikä liikkuu, että pitäis kieltää koko metsästys. Oliskohan tässä takana sellanen homma kun ei itse kehtais(pääsis) lähteä metsään niin ei kyllä muutkaan?
Jotku ei näköjään voi millään hyväksyä omasta poikkeavaa näkemystä asiasta, ei vaikka asiasta on mistä esittää ja on esitetty FAKTA tietoa. Ei mitään mutujuttuja.
Niin, jospa ne kaikki metsästäjät ei olekkaan niin rikollisia kun itse on.. _________________ Jussa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kytösavu Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Huh 2006 Viestejä: 2568 Paikkakunta: Lapua
|
Lähetetty: 23.11.2006 22:47 Viestin aihe: |
|
|
Ruotsalaisilla ei ole vielä niin paljon supeja riesana kuin meillä. Eikä siellä ojitetakkaan juuri ollenkaan poikueelle hyviä kosteikkoja. Eikä niitä lintuja siellä joka paikassa ole enempää kuin meilläkään. Metsäautoteitä ja hakkuita on kylläkin. Linnunmetsästäjiä on paljon vähemmän, turisteja lukuunottamatta.
Vuodenvaihteen jälkeen olisi parasta antaa lintujen olla rauhassa vaikean ja lyhyen valoisan ravinnonhankinnan ajan. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
GWP Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tam 2006 Viestejä: 1442 Paikkakunta: tosi lähellä ruåttia
|
Lähetetty: 23.11.2006 23:59 Viestin aihe: |
|
|
jussijänismies kirjoitti: | [..]Nykyinen korkealla tasolla pysyttelevä hirvikanta työllistää tiiviisti metsästäjien valtaosan syyslinnustuskaudella niin, etteivät monet ehdi lainkaan lintumetsälle. [..] |
Liekkö tuo tulkittavissa ettei osa hirvimiehistä ehdi saamaan tarpeeksi lihaa pakkaseen, kun lintujahti jää niin lyhyeksi.
juse kirjoitti: | siis mikä siinä oikein on? onko Ruotsissa niin paljon paremmat kanalintukannat vai onko Ruotsissa vähemmän metsäteitä(Ruotsikin on tehometsätalousmaa, jonka vuoksi metsäautoteitä täytyy olla)? en minä tiedä, kerro sinä raatokärpänen.
ja kun Ruotsissa siis on paremmat metsäkanalintukannat niin miksi näin on. pääsyyhän Suomessa kanalintukantojen romahdukseen on tehometsätalous ja sen sivuvaikutukset. miten Ruotsi eroaa tässä asiassa, kerro. |
Suomeen verrattuna ruotsissa metsistä on ojitettu noin murto-osa ja metsäteitä on todellakin onnettoman vähän. Toki sielläkin hakkuut ovat laajoja ja ovat saaneet paikallisia taantumia aikaan, varsinkin metsolla. Ruottalainen metsätalous ei ole yhtä tehokkaasti onnistunut sirpaloimaan metsiä. Hakkuiden jälkeiset metsänhoitotyöt ovat pääpiirtein köykäisemmät mitä suomessa. Paremman lintukannan lisäksi ruotsissa metsät kestää suurempia hirvimääriäkin kuin suomessa, liittyisikö jotenkin siihen metsänhoitoeroon?
Ruotsalainen kanalinnustuskulttuuri eroaa meikäläisestä aikalailla. Ruotsissa lintuja ei metsästetä soitimilta kuvastamalla eikä linnustaja pyri muutenkaan saamaan sitä parasta ja suurinta pelikukkoa millähinnallahyvänsä saaliiksi. Koirattomia linnustajia on vähän ja autolla metsästäviä vielä vähemmän. Siellä jää lintuja vähemmän haaskoille ja tiedetään paremmin metsästyksen vaikutus lintukantaan. Näiden pikkujuttujen seurauksena kannan verotus kohdistuu enemmän nuoriin lintuhin ja tuottavimmat linnut jäävät useammin jatkamaan sukuaan.
Suomessa metsästetään jo nyt voimakkaasti parhaiten lisääntyviä lintuja joiden elinalueet ovat huomattavasti pirstaloituneemmat ja siksi heikommat. Jos siihen vielä lisättäisiin metsästyspainetta muodossa joka vain helpottaa niitä mulkunjatkelintujen saamista, niin se ei hyvää tiedä.
Senverran on myönnettävä, että teeriä ajatellen keskitalvinen latvalinnusstus olisi huomattavasti pienemåpi paha, kuin soitimelle kuvastaminen, mutta metson suhteen latvalinnustus olisi myrkkyä.
EDIT: Unohtui mainita että suomessa siirryttiin tehometsätalouteen aikaisemmin ja nopeammin mitä ruotsissa. Lisäksi suomessa metsästettiin lintuja kaupallisesti ansoilla kun muutos tapahtui ja siksi kannat romahtivat enemmän ja nopeammin. Sen vaikutus lienee vieläkin yhtenä tekijänä meikäläisten heikompaan lintukantaan.
Mitä tulee tutkimuksiin metsästyksen vaikutuksesta lintukantoihin, niin ne tutkimukset ovat tehty tämänhetkisen metsästyspaineen osalta. Latvalinnustusta ei kyseisissä tutkimuksissa ole. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
juse Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Jou 2004 Viestejä: 4742
|
Lähetetty: 24.11.2006 01:09 Viestin aihe: |
|
|
no siinähän sitä legendaa jo tulikin GWP:ltä.
Lainaus: | Suomeen verrattuna ruotsissa metsistä on ojitettu noin murto-osa | miksi?
nuohan kosteikot rämeet/korvet yms reunat ovat juuri näitä poikueympäristöjä.
Lainaus: | Hakkuiden jälkeiset metsänhoitotyöt ovat pääpiirtein köykäisemmät mitä suomessa.
| tarkoittaa käytännössä mitä? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
HIRVIKUISKAAJA Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Mar 2006 Viestejä: 261 Paikkakunta: ROVANIEMI
|
Lähetetty: 24.11.2006 10:45 Viestin aihe: |
|
|
Minunkin mielestä pyyntiä vois myöhäistää. Mutta latvalinnustuksesta en tiedä, Suomesta löytyy kumminkin niitä ääliöitä jotka ei ymmärtäisi jos asetettais kiintiöitä, että niitä pitäis kans noudattaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jussijänismies Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Elo 2005 Viestejä: 2606 Paikkakunta: Hallan Aroilla...
|
Lähetetty: 24.11.2006 16:17 Viestin aihe: |
|
|
Muuten vuonna 1993 tuli tämä soidinmetsästys ja teerien kuvastus taas sallituksi. No miten on käynyt lintukannoille? Onko ne tapettu yhettömiin? Ehei, väitän että tänä syksynä on enemmän lintuja kuin tuon vuoden 93 jälkeen kertaakaan aiemmin. Kuvastus ja soidinmetsästys saatikka seisovilla koirilla metsästys on paljon tehokkaampaa kuin latvalinnustus.
Että ei voi ymmärtää tätä vouhotusta että latvalinnustus olis tuho lintukannoille.
Ja GWP:lle, eikö olekkin ihan kauheata kun hirvimiehet saapi vielä tuon valtavan urakan jälkeen ne lihatki itselle? On se kyllä niin väärin.. minullehan ne pitäis antaa.. Kyllä minä olen niin kateellinen hirvimiehille.. _________________ Jussa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
GWP Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tam 2006 Viestejä: 1442 Paikkakunta: tosi lähellä ruåttia
|
Lähetetty: 25.11.2006 01:02 Viestin aihe: |
|
|
juse kirjoitti: | no siinähän sitä legendaa jo tulikin GWP:ltä. |
Tokihan siekin voit käydä tilanteen toteamassa.
juse kirjoitti: | nuohan kosteikot rämeet/korvet yms reunat ovat juuri näitä poikueympäristöjä. |
kiva kun hiffasit. Juuri niihin kohdistuneet ojitukset ovat olleet meillä länsinaapuria tehokkaammat. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kattila Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 18 Mar 2006 Viestejä: 39
|
Lähetetty: 25.11.2006 10:48 Viestin aihe: |
|
|
täytän ens vuonna 5.11 15v ois kiva päästä vielä mettään kanalintujahtiin yksin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
juse Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Jou 2004 Viestejä: 4742
|
Lähetetty: 25.11.2006 17:19 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | juse kirjoitti:
no siinähän sitä legendaa jo tulikin GWP:ltä.
Tokihan siekin voit käydä tilanteen toteamassa.
juse kirjoitti:
nuohan kosteikot rämeet/korvet yms reunat ovat juuri näitä poikueympäristöjä.
kiva kun hiffasit. Juuri niihin kohdistuneet ojitukset ovat olleet meillä länsinaapuria tehokkaammat. |
meinasin legendalla, että asiaa kirjoittelit gwp.
Metlastahan tota löytyy tietoa suomen mettistä ja niiden tilasta. mistähän sais tietoa Ruottin vastaavasta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
GWP Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tam 2006 Viestejä: 1442 Paikkakunta: tosi lähellä ruåttia
|
Lähetetty: 25.11.2006 21:00 Viestin aihe: |
|
|
jussijänismies kirjoitti: | Ja GWP:lle, eikö olekkin ihan kauheata kun hirvimiehet saapi vielä tuon valtavan urakan jälkeen ne lihatki itselle? On se kyllä niin väärin.. minullehan ne pitäis antaa.. Kyllä minä olen niin kateellinen hirvimiehille.. |
Jotenkin tuntuukin että sie olet aika kateellinen, mutta koska kerran olet etelä-lapista, niin ei pitäius olla vaikeuksia päästä hirviporukkaankaan.
EDIT: Ruottin metsistä suomenkielistä tietoa löytynee ainakin Helsingin Yliopistosta. Myös metlasta luulisi saavan pientä nippelitietoa. Varsinkin ihan viimevuosilta kun sielläkin on alettu panostaa "metsän tuottavuuteen" enemmän. Mallia on otettu suomesta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Raatokärpänen Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Lok 2005 Viestejä: 312
|
Lähetetty: 26.11.2006 12:26 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Niinpä, kun tutkimusten mukaan metsästys on nykyisin merkityksetön lintukantoihin niin miten yhtäkkiä muutaman viikon talvilinnustus olis tuhoisaa lintukannoille?
Jotku ei näköjään voi millään hyväksyä omasta poikkeavaa näkemystä asiasta, ei vaikka asiasta on mistä esittää ja on esitetty FAKTA tietoa. Ei mitään mutujuttuja.
|
Laitapa viitteet näistä tutkimuksista ja faktasta. Jos jossain metsästjälehden artikkelissa näin väitetään, niin siellä on varmaankin viite siihen selvitykseen/tutkimukseen mistä se on lainattu.
Metsästyksellä on vaikutusta lintukantoihin. Ruotsin pohjoisosien riekkojahti siitä hyvänä esimerkkinä. Siellä metsästäjätkin ovat heränneet vaatimaan muutosta valloilleen riistäytyneen touhun hillitsemiseksi.
Lainaus: | Niin, jospa ne kaikki metsästäjät ei olekkaan niin rikollisia kun itse on.. |
Lässyn lässyn
Lainaus: | Muuten vuonna 1993 tuli tämä soidinmetsästys ja teerien kuvastus taas sallituksi. No miten on käynyt lintukannoille? Onko ne tapettu yhettömiin? Ehei, väitän että tänä syksynä on enemmän lintuja kuin tuon vuoden 93 jälkeen kertaakaan aiemmin. Kuvastus ja soidinmetsästys saatikka seisovilla koirilla metsästys on paljon tehokkaampaa kuin latvalinnustus. |
En tiennytkään että syyssoitimelta ampuminen oli ennen 1993 kiellettyä, varsinainen soidinmetsästys ei tietääkseni ole Suomessa edelleenkään sallittua. Mitään kuviin tulee, niin siitä vaan. Koiran käytöllä en näe kuin positiivisia vaikutuksia-jo pelkästään haavakoiden löytämisessä.
Nythän kyse on metsästysajan siirtämisestä/jatkamisesta etenkin alkutalvesta helposti saatavia hyvinkin suuria saalismääriä suosivaan suuntaan suosien harmaata metsästystä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|