Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 8985
|
Lähetetty: 10.11.2006 16:42 Viestin aihe: |
|
|
Crowhunter kirjoitti: | Tuossa katselin itsekin tuota metsästäjälehden juttua ja näytti 338 olevan kolmannella sijalla tuossa taulukossa. ja sitten taas 308 ja 30-06 loppupäässä.. Tehollisesti vaikka jouleja onkin enemmän 338:a kuin 9,3 nii etenemiset voi olla lyhyempiä vaikka kaliperisesti onkin pienempi ase. Vauhtia kun luodilla tuppaa olemaan aika kivasti ja ei se luotikaan mikään pieni ole. Siis kaliperisesti ajateltuna tuon 338:n kaatoteho on aika hyvä etenemisiä ajatellen.
Hauska juttu sinäänsä että .375H&H oli 338:n takana vaikka pitäisi olla se oikea norsu ase.. Heikompi asehan se on jouleissakin nii oikeestaan ei juuri ihmetytäkkään. |
Noilla kahdella kaliiperilla tehty otos tuossa taulukossa on niin pieni, että ei kannata vielä tehdä kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Ruostalaisen tekemässä n. 9000 kaatoa käsittävässä tilastossa 338 Win Mag (83 kaatoa) ja 357 H&H (221 kaatoa) olivat tasoissa, pakomatka 31 metriä. Nämäkin ovat suhteellisen tilastollisesti suhteellisen pieniä määriä. Samassa tilastossa .308 (1314 kaatoa) pakomatka oli 41 m ja 9,2x62 (449 kaatoa) 34 m. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Crowhunter Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Maa 2005 Viestejä: 1260
|
Lähetetty: 10.11.2006 16:50 Viestin aihe: |
|
|
aivan aivan mutt tarkoitinkin että vauhti ja luodinpaino antaa sellasia ominaisuuksia kaatotehoon että on vaikutusta.. ei se hidas ja raskasluoti anna välttämättä sellasia paineita sisuksiin kuin mitä antaa nopea ja painava..
kuitenkin luodilla on merkitystä paineeseen ja kaatotehoon. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jartsu Banned
Liittynyt: 08 Maa 2004 Viestejä: 30047 Paikkakunta: keski pohjanmaa
|
Lähetetty: 10.11.2006 20:23 Viestin aihe: |
|
|
Kannatta lukea isojen luikkujen pako laukat huolella ettei tarvii sit kinata talvella. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
nippon1 Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Tam 2005 Viestejä: 1010
|
Lähetetty: 11.11.2006 01:01 Viestin aihe: mie arvasin |
|
|
Arvasin että pitää syödä hattunsa vielä tässä tingassa. Pakko lienee alkaa myöntymään tappioon ja lähtiä 300:sta hommaamaan. No onneksi olen sentään tuosta .308 päässy eroon jo pari vuotta sitten. Tosin ainahan voi vannoa tilastollisen virheen nimeen. Jonkinlainen systemaattinen tilastopoikkeamahan sen täytyy olla jos .308 win SSH kutilla ei ookkaan se sortavin. Nostankin siis virallisesti kädet ylös ja menen nurkkaan mutisemaan omiani. _________________ Rauhasa hissun kissun |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Crowhunter Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Maa 2005 Viestejä: 1260
|
Lähetetty: 11.11.2006 01:13 Viestin aihe: |
|
|
Jartsu kirjoitti: | Kannatta lukea isojen luikkujen pako laukat huolella ettei tarvii sit kinata talvella. |
Ja haittaakos jos samalla kurkkaa sitä keskiarvoa ampuma matkassakin ? _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jartsu Banned
Liittynyt: 08 Maa 2004 Viestejä: 30047 Paikkakunta: keski pohjanmaa
|
Lähetetty: 11.11.2006 08:27 Viestin aihe: |
|
|
Crowhunter kirjoitti: | Jartsu kirjoitti: | Kannatta lukea isojen luikkujen pako laukat huolella ettei tarvii sit kinata talvella. |
Ja haittaakos jos samalla kurkkaa sitä keskiarvoa ampuma matkassakin ? |
Itse lataajana 458 on mitä mainioin pitkälle matkalle ja se TRESSITÖN liha. (350gr ja 7000j lähtö)
Mitä mieltä ladata sitä kovalle kyydille kun matkat TRESSITTÖMÄÄN lihaan alta 100m.
308 alkaa hahmottumaan koko ajan vain yhden luodin tai saman tapaisten kuulien käytön lisäämiseen jos vaikka tressi loppuis noillakin hirveltä.
Alkaa tuntumaan että kaikki 0.30 kuulat eivät aukea tarpeeksi nopeasti ja hirvi kerkii TRESSAANTUMAAN ja siksi liha ei sula suussa.
Arvatkaa mitä kuulaa ehdottaisin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Crowhunter Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Maa 2005 Viestejä: 1260
|
Lähetetty: 11.11.2006 11:48 Viestin aihe: |
|
|
Itselataamalla saa kylla mieleisen patruunan jos paikat kestää ja ase.
Tuolla matka asialla meinasinkin sitä tämänvuoden m&k:n juttua jossa oli eri kalipereilla ammuttujen hirvien keskiarvolliset etenemiset ja ampumamatkat.
Onko kaliperilla siinä tapauksessa mitään merkitystä jos .30 ammutut hirvet olleet alle 50 metrin päässä ja etenemiset olleet samaaluokkaa kun taas .450 oli ampuma etäisyys 100 ja eteneminen 0 ?? tosin vaan yks eläin oli sillä ammuttu mutta kuitenkin muitakin kova tehoisia oli siellä kärkipäässä ja ampumamatkat siellä 80-90 m huiteilla ja silti etenemiset alle 35m? _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jartsu Banned
Liittynyt: 08 Maa 2004 Viestejä: 30047 Paikkakunta: keski pohjanmaa
|
Lähetetty: 11.11.2006 11:59 Viestin aihe: |
|
|
Olis kiva kun siellä olis lukenu kaliperi kohtaisesti myös käytetyt luodit ja niiden vaikutus.
Jos jollain halpis möykyllä tehty kaato on nyt sitten vaikuttanu esim just 9.3X62 suoritukseen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Crowhunter Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Maa 2005 Viestejä: 1260
|
Lähetetty: 11.11.2006 12:27 Viestin aihe: |
|
|
Luotitiedot ois kans olleet kyll mukava tietää tai nähä. Sellaset voisivat ens kerralla kans mainita. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
nippon1 Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Tam 2005 Viestejä: 1010
|
Lähetetty: 11.11.2006 21:38 Viestin aihe: odotin |
|
|
Odotinkin innolla milloin joku onnellinen 9,3:sen omistaja alkaa tekemään selvää "halpismöykyistä". Kun tilannehan on se, että juuri tuota ei olisi kannattanut ottaa esille. Kas kun uskoisin että varmoista varminta on se että .308 yleiskaliiberin omistaja on juuri se kaikkein otollisin ostamaan mahdollisimman halpaa kuulaa. Hyvä jos ees puolivaippaista . Jos jonkin tulokseen vaikuttaa tuo edullinen ammus niin ensimmäinen veikkaus olisi .308 win. Tänään tuli kokeiltua tuo koemallin mukainen laukaus, kun haukulta karkkosi sellainen vaja 200 kiloa hirvenlihaa. Olin ensin tosin tehnyt 7mm reijän molempiin keuhkoihin, ohjearvon mukaisesta 90-asteen kulmasta _________________ Rauhasa hissun kissun |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jartsu Banned
Liittynyt: 08 Maa 2004 Viestejä: 30047 Paikkakunta: keski pohjanmaa
|
Lähetetty: 11.11.2006 22:17 Viestin aihe: |
|
|
En omista 9.3:sta joten puolueeton.
Voi jees..... miksi 9.3X62 ei voi ostaa edullisinta patia.
Se onkin tuon luikun edullisimpia tuo tehdas alaska 1.4€kpl(luotimega 0.43€
308 tehdas valmis mega melkein 1€kpl (luoti 0.23€)
Siinä halvimman pään kuulat.
Itse ladaten nuo kaliperit on vielä halvempia kun niihin survastaa huonon pään halvimmat tulpat, miksi, nuukuusko hirven lihasta.
Ampuuko joku itsensä perikatoon.
Vai onko tämä samaa kuin erä tukun mainokset että mega ja sako maailman parhaat kuulat.
Sitä paitsi 458:sta saa TRESSITÖNTÄ maistuvaa lihaa.
Viimeinen muokkaaja, Jartsu pvm 12.11.2006 22:03, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
miksa Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Jou 2004 Viestejä: 643
|
Lähetetty: 12.11.2006 19:40 Viestin aihe: |
|
|
Mulla tulee tuosta 9,3 "huonosta" pärjäämisestä mieleen, että hidas luoti ei välttämättä keuhkolaukauksissa ole todellakaan se nopein kaataja, vaan nopeammat kaliiperit toimii niissä paremmin.Vielä jos luoti on "jäykähkö" tulee ko. kaliiperilla pehmeissä osumissa varsinkin pienemmillä eläimillä useasti yllättävän pitkiä pakoja.
Väitän, että esim. .30-kaliiperin magnumit on varmasti parempia puhtaissa keuhkolaukauksissa, kuten tuo tilastokin kertoo.
Käytännön hirvenmetsästys on kuitenkin paljon muutakin kuin täydellisiä keuhkolaukauksia, ja mielestäni raskas luoti tuo lisää marginaalia myös esim. olkavarsiosumissa, joissa kevyet ja nopeat luodit tuppaa hajoamaan. Suuri läpäisy auttaa myös haavakkoja epäedullisesta kulmasta parsittaessa.
Mieluimmin näkisin raakadatan eri kaliiperien välillä, koska käytännön metsästyksessä tilanteet vaihtelevat, eikä tutkimuksen rajaaminen optimiosumiin ehkä anna parasta kuvaa eri kaliiperien kaatotehosta ja ennenkaikkea sen "robustiikasta". |
|
Takaisin alkuun |
|
|
wildgame Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004 Viestejä: 968 Paikkakunta: Itäinen Uusimaa ja keski-pohjanmaa
|
Lähetetty: 12.11.2006 19:58 Viestin aihe: |
|
|
Mites muuten arvelet, jos hirvessä on keuhko-osuma, niin tuleeko keuhkoista ilma pihalle nopeemmin yhdestä reiästä vai tuommosella raskaalla ja suurella kuulalla molemmin puolin läpiporatusta reiästä? _________________ Respect the Game.... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
miksa Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Jou 2004 Viestejä: 643
|
Lähetetty: 12.11.2006 20:09 Viestin aihe: |
|
|
wildgame kirjoitti: | Mites muuten arvelet, jos hirvessä on keuhko-osuma, niin tuleeko keuhkoista ilma pihalle nopeemmin yhdestä reiästä vai tuommosella raskaalla ja suurella kuulalla molemmin puolin läpiporatusta reiästä? |
Oma käsitykseni on, että nopea verenpaineen lasku joka johtuu nopeiden luotien "räjähdysvaikutuksesta" on nopein kaataja keuhkolaukauksissa. Läpireiän aiheuttama ilmarinta taas ei kaada välittömästi, jos siihen ei liity suurten suonien katkeamista vaan "vasta" muutaman kymmenen sekunnin sisällä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tursas ***
Liittynyt: 06 Syy 2004 Viestejä: 2643
|
Lähetetty: 12.11.2006 20:11 Viestin aihe: |
|
|
Crowhunter kirjoitti: | Itselataamalla saa kylla mieleisen patruunan jos paikat kestää ja ase. |
Vähän yli 500 m/s riittää stressittömään makunautintoon eikä aseen kestoa tarvitse ulosmitata. NAM! _________________ Totuus löytyy Elovenasta. Ongelmana on vain se, ettei kukaan tiedä, mistä paketista. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|