Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Susihukka-seisoja Vieras
|
Lähetetty: 10.10.2006 10:39 Viestin aihe: |
|
|
Ittekin useamman kkss:n omistaneena voin sanoa, että periaatteessa jos mulla olis koira myynnissä, ja ostaja sanois harkinneensa noutajaa toisena vaihtoehtona, niin saattais jäädä myymättä seisoja sillon. En oikeesti tarkoita mitenkään pahalla, mutta on kyse kuitenkin niin erilaisista koirista, noutajan voit jättää kouluttamatta, siitä voi tulla silti ihan kiva koira ja sitä voi käyttää metsällä, mutta kuten jokainen seisojan omistaja tietää, seisojan kanssa ei vaan "olla", vaan seisojan kanssa pitää tehdä. Vähä sama jos joku sanois että "ajattelin ensin ostaa kääpiövillakoiran, mutta otinkin sit siperianhuskyn".
Olen nähnyt monta hienoa labbista (mustia ja ruskeita) jotaka pelaavat metsällä kivasti, ovat hienoja kotikoiria, aivan ihania kaikin puolin. Sopivat takuulla joka perheeseen ja isännälle kuin isännälle. Mutta seisojasta ei tule sitä "kivaa kotikoiraa" tekemälläkään. Koiran työkykyiseksi kouluttaminen vaatii aikaa, taitoja ja hermoja, ja jos koiraa et saa koulutettua, on se kohta keltaisessa pörssissä myytävänä satasella "lapsen allergian vuoksi". |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elwood Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 1418 Paikkakunta: Siilinjärvi
|
Lähetetty: 10.10.2006 10:58 Viestin aihe: |
|
|
Noutajasta saa ilman esim tapakoulutusta aivan samanlaisen kahjon, kuin mistä tahansa muustakin koirarodusta ja jos aikoo ottaa kaiken tehon irti metsästyksessä tai menestyä kokeissa:Koulutus on aikaa, aikaa ja aikaa vievää kuin esim seisojan. _________________ Tosi asiaa ei tarvitse uskoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hilu Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Huh 2005 Viestejä: 926
|
Lähetetty: 10.10.2006 11:28 Viestin aihe: |
|
|
Susihukka-seisoja kirjoitti: | noutajan voit jättää kouluttamatta, siitä voi tulla silti ihan kiva koira ja sitä voi käyttää metsällä,
Olen nähnyt monta hienoa labbista (mustia ja ruskeita) jotaka pelaavat metsällä kivasti, ovat hienoja kotikoiria, aivan ihania kaikin puolin. Sopivat takuulla joka perheeseen ja isännälle kuin isännälle. |
HÖH No nyt en enää ole samaa mieltä Susihukan kanssa.
Melkein tekis mieli sanoa että kouluttamattomalla käy-linjan noutajalla ei tee mitään, enempi on vaan metsällä riesaksi sellainen.
Eikä energinen noutaja suinkaan ole jokaperheen koira, se vaatii kunnollisen koulutuksen. Ja jos mielit saada noutajasta KVA, niin koulutus kestää keskimäärin ehkä 4 vuotta ennenkuin valmista on. Toki on nuorempiakin huippuja, mutta nykyään kokeet alkaa olla jo niin vaativia ettei siellä todellakaan helpolla 1-tuloksia ropise.
Olisiko niin ettei seisoja-porukat tunne käy-linjaisia noutajia. Oletko Susihukkanen käynyt seuraamassa nomekokeita tai metsästänyt käy-linjaisten noutajien kanssa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pasil Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Tam 2006 Viestejä: 126 Paikkakunta: Laukaa
|
Lähetetty: 10.10.2006 11:30 Viestin aihe: |
|
|
DARTON kirjoitti: |
Toteanpahan vain että suurin ero on ruumiinrakenteessa joka taas vaikuttaa liikkumiskykyyn |
Voisitko vielä todeta että kumman puolelle vaaka kääntyy ruumiinrakennetta katsoessa? Siis liikkumiskykyyn peilaten? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Perdiz Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Maa 2004 Viestejä: 884 Paikkakunta: Mehtän puolella
|
Lähetetty: 10.10.2006 11:45 Viestin aihe: |
|
|
Itsellä flatti ja labukkamiesten kommenteista päätellen "rotuunsa nähden rauhallinen". Welshin jälkeen ainakin helposti koulutettavan oloinen, itsellä tosin kokemusta vain näistä kahdesta koirasta joten en ala kokemuksella kehua. Flätti ollut mielestäni maineeseensa nähden parempi rotu kuin annetaan ymmärtää, päättömien toheltajien sekaan mahtuu näitä rauhallisempiakin yksilöitä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Oskari Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004 Viestejä: 4379
|
Lähetetty: 10.10.2006 13:47 Viestin aihe: |
|
|
Tetri hei, eikös täällä palstalla mielipiteitä tuoda julki keskustelussa?
Mielipiteethän muodostuu kokemuksista, itsellä ei sileätä ole ollut ja kaikki muu onkin ollut negatiivista.(nähty ja kuultu)
Kirjoissa ja rotumääritelimissähän AINA kehutaan ja tuodaan parhaat puolet julki.
Samoin ei niin vakuuttaavaa setteriä ole näkynyt, poislukien pelkkä peltotyöskentely.
Kukapa sitä sellainen Oraakkeli on joka takuuvarman vastauksen antaa seisoja vai noutaja kysymyseen, sinäkö?
Sitä vastoin pk ja kk seisojasta parempi mielikuva ja jos kk on jalostettu korthalsista niin miksei olisi hyvä vaihtoehto, eihä koiraa ole pakko Suomesta hommata...
Tottahan toki jokaisessa rodussa on yksilöitä mutta kuten jo edellä moneen kertaan on tullut mielenkiinto meni tuohon lk.hon alun kielteisen vaikutelman takia.
Pehmeä koira on mielestäni sellainen joka ei kestä komentoa (joskus isännältä saataa palaa roppu ja komentoääni nousee, joskus ehkä joutuu tukistamaan koiraa jne.) ei kykene omatoimiseen työskentelyyn = tukeutuu koko ajan ohjaajaan, yleisesti ottaen arka.
Kyllähän minun mielipide on että seisoja esim supin löytäessä pitää sen paikoillaan, saa ottaa hengiltäkin. Jos taas pelkää sitä on jalostuksessa mennyt joku pieleen kun on pehmeä.
Onhan noissa noutajaissakin supin listijöitä vaikka sen ei niin kova kuulukkaan olla ja silloinkin on jalostuksessa joku mennyt pieleen.
Sama homma autoissa on vannoutuneita opel miehiä ja kaikki muu on väärin, ei uskota vaikka tehdas ketoo laatuongelmista... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mlk Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Hei 2004 Viestejä: 137
|
Lähetetty: 10.10.2006 14:00 Viestin aihe: |
|
|
Taas puhuu susihukka seisojamies vastoin parempaa tietoa. Oikeilla verillä varustettu labbis on väärissä käsissä paikat !&%¤# pistävä ja vallan talossa ottava otus. Pienellä ohjailulla, oikealla käsittelyllä sekä runsaasti toimintaa saavana taas mitä parhain kaveri. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tetri Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2005 Viestejä: 7344
|
Lähetetty: 10.10.2006 14:36 Viestin aihe: |
|
|
Oskari kirjoitti: | Tetri hei, eikös täällä palstalla mielipiteitä tuoda julki keskustelussa?
Mielipiteethän muodostuu kokemuksista, itsellä ei sileätä ole ollut ja kaikki muu onkin ollut negatiivista.(nähty ja kuultu)
... | Omakohtainen kokemus on hyvä keskustelun pohja ja oikeuttaa varteenotettavaan mielipiteeseen. Sen sijaan on väärin johdatella aloittelevaa metsästyskoiraharrastajaa harhaan vetoamalla ulkokohtaisiin mutu-vaikutelmiin ja kuulo-/luulopuheisiin. Ja ne lehdet ja kirjat, joissa vain kehutaan koirarotuja ovat sepitekirjallisuutta. Oikeitakin tietoteoksia kyllä löytyy, mutta tärkeintä on oikeasti tutustua kiinnostavaan koirarotuun "kentällä" ja jutustella konkareiden kanssa kys. asioista. Terveellä itsetunnolla ja sopivalla maalaisjärkisuodattimella kun sitten puntaroi kokemaansa, voi se omia tarpeitakin vastaava rotu sieltä ajanmyötä löytyä. Mielipiteet ja faktat ovat aivan eriasioita. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Rastinsahi Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2005 Viestejä: 7252 Paikkakunta: Lapin lääni
|
Lähetetty: 10.10.2006 14:52 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Ittekin useamman kkss:n omistaneena |
Yks pikku kysymys: miksei sun nimellä löydy yhtään karkkaria ssk:n tietokannasta?
Mitä tuohon kouluttamiseen tulee, niin seisojasta saa toisinaan helkkarin helpolla mettäkoiran, toisinaan vaatii uskomattoman työmäärän. Näin se varmaan on jokaisella mettäkoirarodulla... taas palataan tähän yksilöajatteluun. Esim. samasta nartusta voi tulla sekä helppoja ja varhaiskypsiä että hitaammin kypsyvempiä ja työtä teetättävämpiä koiria. _________________ Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com
Viimeinen muokkaaja, Rastinsahi pvm 10.10.2006 14:57, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Oskari Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004 Viestejä: 4379
|
Lähetetty: 10.10.2006 14:56 Viestin aihe: |
|
|
No, pe.kele, eiköhän kaikki kirjoittajat joilla koiria on ollut enmmän kuin yksi ja muutamia niitä jo nähneenä ja keskusteluun osallistuneista ole kirjoittanut oman mielipiteen ja kokemuksen mukaan?(vai pelkkää faktaa?)
Sanoit jo että meikäläisen ohjeen mukaan ei kannata mitään harkita, mielipide se on se negatiivinenkin ja valitettavasti koiristakin löytyy niitä negatiivisia asioita.
Se on vaan pa.kempaa tuuria kun itse nähnyt noista muutamista niitä ei loistokkaita koiria.
Korthalsi tyrmättiin ja seisojaa tyrkytettiin, kuitenkin seisoja jalostettu korthalsista, aikamoista ajttelemattomuutta kun mitään tekemättömästä on jalostettu...
Lehdessä oli juttua niistä korthalseista kokeissa ja kehuttu mutta sekin jo tyrmättiin, paremmin en ole asiaa penkonut mutta kun alan lehdessä oli niin oletin edes hieman olevan faktaakin joukossa.
Olikos se niin että mlk oli tuomaroinutkin koiria?
Aika pitkälti taitaa olla parempaa tietoa ja näkemystä, silloin kun seisojia itselläkin oli niin ajatus oli sama (toki vaikutti paljon kun kanakoiraporukkaa kuunteli= vanhempia jotka oikeasti tiesi ja koiria oli useita ollut) kanakoira se oli jotain ja noutajan pesee noutohommisakin.
Nössökoirina lapukoitakin pidin ja henkeen ja vereen sellaisen tuloa meille vastustin.
On vasta silmät auenneet kun ehkä on sellainen koira josta joskus saattaa tulla hyvä ja kokeissa koiria useamma tosi hyvän nähneenä huomannut että aikaa ja vaivaa vaatii todella paljon nössökoira.
Pehmeä luonne ei voi kiivastua tai metsään menee, kuitenkin pelaa jo pentuna paremmin kun seisojat jotka oli itsellä ja mitä niitä on tullut nähtyä niin pesee aika monta vanheempaakin seisojaa nimenomaan noutamisessa.
Kokemusta kun vielä saa tulee varmuutta ja oppii niin...
Haastoipa eräs seisojakaveri noutokisaan kaverin lapukkaa mutta paikka ei kelvannut ja haastajalla olikin sitten kiirettä eikä kerennyt koskaan koiraansa tuomaan vaikka kuulemma ei koskaan yhtään lintua ole mennyt hukkaan ja pesee mennen tullen noutajat vesityöskentelyssä |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Rastinsahi Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2005 Viestejä: 7252 Paikkakunta: Lapin lääni
|
Lähetetty: 10.10.2006 15:00 Viestin aihe: |
|
|
Uskomattoman sekavaa tekstiä mutta tämän sieltä selville sain...
Lainaus: | Korthalsi tyrmättiin ja seisojaa tyrkytettiin, kuitenkin seisoja jalostettu korthalsista, aikamoista ajttelemattomuutta kun mitään tekemättömästä on jalostettu... |
Miksei sitten se villakoira? Siton käytetty karkkariin, joten sen on pakko sitten olla hyvä kanakoira, vai kuinka? Tuolla novascotia -keskustelussa jyräät novascotialaiset, koska ne eivät ole pärjänneet kokeissa, miksi sitten nostat korthalsin arvoon arvaamattomaan vaikka sulla ei ole siitä ammentaa A: kokemusta, B: näyttöä koemestyksestä.
Ei millään pahalla, mutta melko ristiriitaisia juttelet _________________ Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tetri Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2005 Viestejä: 7344
|
Lähetetty: 10.10.2006 15:28 Viestin aihe: |
|
|
Oskari kirjoitti: | Pehmeä luonne ei voi kiivastua tai metsään menee, | |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Susihukka-seisoja Vieras
|
Lähetetty: 10.10.2006 15:31 Viestin aihe: |
|
|
Rastinsahi kirjoitti: |
Yks pikku kysymys: miksei sun nimellä löydy yhtään karkkaria ssk:n tietokannasta? |
Johtuisko siitä ettei mun nimi oikeesti ole Susihukka-seisoja... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Rastinsahi Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2005 Viestejä: 7252 Paikkakunta: Lapin lääni
|
Lähetetty: 10.10.2006 15:32 Viestin aihe: |
|
|
Susihukka-seisoja kirjoitti: | Rastinsahi kirjoitti: |
Yks pikku kysymys: miksei sun nimellä löydy yhtään karkkaria ssk:n tietokannasta? |
Johtuisko siitä ettei mun nimi oikeesti ole Susihukka-seisoja... |
Ahaa! Entäs jos satun tietämään sun oikean nimen... _________________ Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Susihukka-seisoja Vieras
|
Lähetetty: 10.10.2006 15:35 Viestin aihe: |
|
|
No sittenpä olet aika ihme Houdini... Tosiaan, nimettömyyteeni on ihan syynsä. kerron vaikkis yksärillä ku kerrot mun nimen ja sen mistä me tunnetaan ni ei me koko topicci sekasi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|