Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
tetri Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2005 Viestejä: 7344
|
Lähetetty: 25.09.2006 12:45 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen kirjoitti: | Juuri tämäntyyppiset lausunnot saavat ainakin meikäläisen katsomaan tiettyjä koiranomistajia todella "kieroon".
Onneksi valtaosa tuntemistani koiraharrastajisa omaa laajemman perspektiivin. |
Mielestäni on avarakatseisuutta olla vaatimatta, että jokaisella linnustajan täytyisi omistaa koira.
Koiraharrastajista en tiedä, mutta vastuullinen metsästäjä turvautuu tarvittaessa koiran ylivertaiseen aistiapuun.
Ja mitä silmien karsastukseen tulee, siihen löytyy nykyään asiantuntevaa lääketieteellistä apua. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 25.09.2006 13:08 Viestin aihe: |
|
|
Itse taas omiin kokemuksiin perustuen näen moiset kommentit lähinnä omaan napaan tuijotteluna. Yleensä näillä jahtimiespiirin sisältä tulevilla ”kiristysehdotuksilla” on se tausta, että ko. asia on ehdottajan omalla kohdalla kunnossa ja monelle se tuntuu piisaavan.
Se on varmaan jokaiselle selvää, että kaikilla jahtimiehillä ei voi olla omaa koiraa.
Muutaman vuosikymmenen aikana on jahdissa ollut useampiakin koiria, joista jotkut aivan erinomaisia ja ylivertaisia. Mutta on ollut myös niitä, joilla on saalis jäänyt löytymättä, vaikka rotu ja paperit ovat olleet kunnossa.
Yleensä aina nämä ”koiravaateet” tulevat koiranomistajilta. Kai perimmäisenä tarkoituksena on ”savustaa” osa jahtimiehistä ulos omilta jahtialueilta, eikä pelkästään huoli saaliin kohtalosta…
Itselleni osuu monesti seuraavanlaisia tilanteita:
- Saan ylipäätään järjestettyä vapaata.
- Käyn mökillä kiertämässä ulkoluodoilla olevia minkinrautoja.
- Samalla katson, löytyykö noiden luotojen rannoilla poukkosorsia.
Jos ”koirapakko” toteutuisi, niin käytännössä moiset reissut sorsastuksen osalta muodostuisivat lähes ylivoimaisiksi järjestää. Uskoisin että moni muukin vastuullinen erämies nauttii suomalaisesta vapaudesta, jolloin joka reissulla mukana ei tarvi olla paikallista soutajaa, opasta tai tukiverkostoa etukäteen sovittuna päivystämässä.
Aivan samoilla ”oma napa” perustein voisin itse esittää seuraavaa:
- Jos kalusto ei kestä tai ei ole varaa käyttää vesilinnustuksessa volframisekoitteisia lyijyä tehokkaampia hauleja, niin vesilinnustukseen ei ole asiaa.
- Jos henkilö ei ole ko. seuran haulikkomestaruuskisoissa sijoittunut kymmenen parhaan joukkoon, ei ampumataito ole riittävällä tasolla, että vesilinnustuslupaa voitaisiin kyseiselle henkilölle myöntää.
Totta kai näen koiran käytön linnustuksessa erittäin hyvänä asiana. Koiran käytettävissäolemisen vaatimisen pakolliseksi näen taas melkoisen suppeakatseisena ”koiraharrastaja-kommenttina”.
Lainaus: |
Ja mitä silmien karsastukseen tulee, siihen löytyy nykyään asiantuntevaa lääketieteellistä apua. |
Valitettavasti tiettyjen vaivojen edessä lääketiede on voimaton |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Repesorsa ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 9356 Paikkakunta: Sieltä
|
Lähetetty: 25.09.2006 13:13 Viestin aihe: |
|
|
tetri kirjoitti: | Linnustus ilman, että metsästyskoira olisi tarvittaessa käytettävissä, tulisi kieltää. (Ei vitsinä.) |
Vedä kuule alahuuli pääs yli ja nielaise. Toinen vaihtoehto on, että menet vapaaehtoisesti salvettavaksi.
PRKL. _________________ I'm back! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tetri Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2005 Viestejä: 7344
|
Lähetetty: 25.09.2006 13:21 Viestin aihe: |
|
|
Repesorsa kirjoitti: | tetri kirjoitti: | Linnustus ilman, että metsästyskoira olisi tarvittaessa käytettävissä, tulisi kieltää. (Ei vitsinä.) |
Vedä kuule alahuuli pääs yli ja nielaise. Toinen vaihtoehto on, että menet vapaaehtoisesti salvettavaksi.
PRKL. |
Oivallinen ja rakentava kannanotto käytyyn keskusteluun! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
PT82 Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Elo 2006 Viestejä: 196
|
Lähetetty: 25.09.2006 13:23 Viestin aihe: |
|
|
tetri kirjoitti: | Linnustus ilman, että metsästyskoira olisi tarvittaessa käytettävissä, tulisi kieltää. (Ei vitsinä.) |
Melkomoisia ehdotuksia!!!
Nyt ei varmaan oo ihan loppuun asti mietitty tota kommenttia!! _________________ Tuolta se tuli, ja tuonne se meni. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Repesorsa ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 9356 Paikkakunta: Sieltä
|
Lähetetty: 25.09.2006 13:24 Viestin aihe: |
|
|
Odotitko jotakin kaunista? Lahtinen sinulle yritti selittää sivistyneesti asiaa.
Kummasta sait selvää? _________________ I'm back! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Over&Under ***
Liittynyt: 23 Syy 2004 Viestejä: 395
|
Lähetetty: 25.09.2006 13:36 Viestin aihe: |
|
|
linnustus ilman, että suomenpystykorva olisi käytettävissä tulisi kieltää... (ei vitsinä) _________________ jepjep... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tetri Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2005 Viestejä: 7344
|
Lähetetty: 25.09.2006 13:50 Viestin aihe: |
|
|
Ajatukseni on vähemmän provosoivasti ilmaistuna ja ilman taka-ajatuksia tai napanöyhtiä:
Metsästäjän tulisi varautua etsimään ja lopettamaan, tehoikkaimmalla mahdollisella tavalla (joka on lähes poikkeuksetta metsästyskoira), haavoittuneet riistaeläimet.
Idealisti ehkä olen mutta itsekkääksi tässä asiassa en myönny. Eiköhän se ole koko metsästäjäkunnan etu, että jahti tapahtuu eettisestikin kestävin periaattein.
Vapaus tuo vastuuta! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mehta_mies Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Syy 2005 Viestejä: 1978 Paikkakunta: Nivala
|
Lähetetty: 25.09.2006 13:58 Viestin aihe: |
|
|
opiskelijalla ei meinaa olla varaa koiraan. oon kyllä suunnitellu ja ehkä ostankin koiran ensi keväällä koska opiskelutkin loppuu. tosihan se on että noutaja on suuri apu metsällä ollessa. sorsan alotuksessa kun sain veljeltä sen toisen koiran mukaani niin iltapäivästä se nappasi 2 haavakkoa rantapusikoista ja toi minulle ja kyyhkynenkin löyty joka tippu joen toiselle puolelle aivan luokattomaan ryteikköön. mutta kun ei ole varaa aivan vielä ..siitä saamme taas syyttää suomen valtiota/kelaa..
vanhojen ukkojen metsälle meno tulisi kieltää lailla (ei vitsinä)
_________________ pikkupojista rusakoihin |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 25.09.2006 14:15 Viestin aihe: |
|
|
Toisaalta voidaan tietysti ajatella, että koiranomistaja saattaa ampua myös haasteellisempiin holleihin mitä koiraton mies, koska luottaa koiransa noutokykyyn.
Käsittääkseni koirille on erilaisia nouto-, jäljestys- yms. kokeita. Olisi ehkä syytä vaatia koirilta jonkinlaisia käyttövalion, tai mitä vastaavia virallisa proopuskoita osaamisesta niillä onkaan, papereita. Siis ennen kuin noita koiria saisi otaa mukaan metsälle, ettei jahtimiehelle tule vääränlaista uskoa koiran osaamiseen ja houkutusta ”pahoihin paikkoihin” ammuttuhin laukauksiin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Juha Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Maa 2004 Viestejä: 1001 Paikkakunta: Rovaniemi
|
Lähetetty: 25.09.2006 14:21 Viestin aihe: |
|
|
Ehkä heti alkuun pitäisi muistaa, että "linnustus" on aika iso termi. Kana-, meri-, vesilinnustus, blablaablaa, joita on melko hankala vertailla keskenään. Kaikenkattavaa koirankäyttöpakkoa edes sorsastukseen on kenenkään turha lähteä ajamaan, koska tavat ja paikat ovat hyvin vaihtelevia. Vaikka asiasta ei omaa kokemusta olekkaan, niin luulisin että kuvastus luodoilla tuottaa kohtuullisen vähän haavakoita. Korjatkaa toki jos väärässä... Sama tilanne latvalinnustuksessa tai esim teerien ampumisessa kuville.
Toisena ääripäänä on sorsastus peitteisillä vesillä, kuten Liminganlahdella tai sisämaan lintujärvillä. Samaten kanalintujen "pomputtaminen" ketjussa tai yksin jättää varmasti toisinaan lintuja hauli "persijessä" metsään räpistelemään. Eikä kannata kertoa, että aina etsitään siihen asti kun ollaan varmoja pummista, ei mene läpi. Mikäli lintuja katoaa toistuvasti, niin on hyvä katsoa sitä heijastavaa pintaa vessan valon alapuolella ja miettiä mitä pitäisi tehdä. Silloin on aika hankkia koira tai tuttava jolla on pelaava koira. Tai sitten muuttaa metsästysharrastusta inhimillisenpään suuntaan.
Kannattaa muistaa,että Isoveli valvoo koko ajan mitä me metsästäjät teemme. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tetri Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2005 Viestejä: 7344
|
Lähetetty: 25.09.2006 14:31 Viestin aihe: |
|
|
Kokemusta ei ole kuin seisojilla metsästämisestä, ja siinä jahdissa yleensä ampumatilaisuus tulee vähemmän yllättäen ja lähempää, kuin esim. pomppu/rintama-linnustuksessa. Usein tilanteeseen pääsee hyvin valmistautumaan (ampumahollit, -matka, tilanteeseen sopiva suppari jne.).
Toki paljon levollisemmin mielin voi mahd. riistalaukaustilanteeseenkin suhtautua, kun koira on matkassa, kuitenkin aina on haavakkomahdollisuus kaikissa mets.muodoissa tosiasia.
Koirakokeet ja käytännön metsästyskokemus eivät ole vertailukelpoisia. Seropi saattaa olla lyömätön jahtikaveri, kun taas valio-koira voi osoittautua tositoimissa jaloissa pyöriskeleväksi makkaran vahtaajaksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Merilinnustaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 3408 Paikkakunta: Hanko
|
Lähetetty: 25.09.2006 14:38 Viestin aihe: |
|
|
tetri kirjoitti: | Linnustus ilman, että metsästyskoira olisi tarvittaessa käytettävissä, tulisi kieltää. (Ei vitsinä.) |
Tässä vähän omia mietteitä..
Tästähän on naapurimaassa olemassa ihan toimiva mallikin.. Ja miksei vaadittaisi, riippuu tietysti vähän siitä missä metsästetään..
Otetaan esimerkiksi tuo Vilperin kuva, jos tuossa tilanteessa tulee haavakko joka tipahtaa kaislikkoon niin onhan koirasta oiva apu, se pystyy paikallistamaan ja hakemaan linnun jonka löytäminen/hakeminen voisi omin avuin olla vaikeata..
Joissakin tapauksissa jos ei näe itse mihinkä tipahti, voi jopa jäädä kuollutkin lintu hukkaan.. Näissä tilanteissa koira on usein korvaamaton, mutta ei kuitenkaan mikään kone joka löytää jokaisen linnun.. Elävät haavakot jotka sukeltavat ovat ihan eri asia, mutta näissäkin tapauksissa voi koirasta olla hyötyä, pelkkä markkeeraaminen voi auttaa metsästäjää..
Toinen esimerkki on karut merialueet, täälläkin missä allekirjoittanut metsästelee tulee harvemmin eksyttyä mihinkään kaislikkoon.. Linnut tipahtelevat joko avoveteen tai kalliolle.. Täällä ei koiralla ole pahemmin muuta virkaa kuin noutaminen.. Mahdolliset vaikeat haavakot joutuu mies hoitamaan itse, avomerellä varsinkin.. Yksikään koira ei pärjää merilinnulle joka pystyy sukeltamaan haavakkona yli 100 metriä, lisätään vielä kovat olosuhteet (tuuli, merenkäynti, kylmä vesi) niin on selvää että hyöty on olematon tällaisessa tapauksessa..
Elikkä mihinkä pitäisi vetää viiva, kenellä pitäisi olla ja kenellä ei noutava koira mukana jahdissa.. Mielestäni kyse ei pitäisi olla pakosta, koska se näyttäisi olevan paha paikka monelle, ymmärtäähän sen ettei kaikilla ole mahdollisuutta pitää omaa koiraa.. Mutta jonkinlainen vastuu pitää olla heilläkin jotka haluavat metsästää paikoilla joilla ei yksin pärjää, ja riski on suuri että saaliis joutuu hukkaan.. Koska tyhmäähän on ampua ja tiputella lintuja jos ei niitä saakkaan talteen.. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vortex Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2004 Viestejä: 6885 Paikkakunta: Helsinki
|
Lähetetty: 25.09.2006 14:43 Viestin aihe: |
|
|
tetri kirjoitti: | Linnustus ilman, että metsästyskoira olisi tarvittaessa käytettävissä, tulisi kieltää. (Ei vitsinä.) |
Joo ja jos tykkää kissoista pitäis metsästys kieltää kokonaan!
Tai jos ei ole Jahti-Jakt pukua päällä. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
-TE- Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 10 Lok 2005 Viestejä: 102 Paikkakunta: Rovaniemi
|
Lähetetty: 25.09.2006 15:10 Viestin aihe: |
|
|
Mikäli metsästys ilman koiraa kielletään voidaan miettiä sitäkin mitkä koirarodut toimivat noutavina. Riittääkö jos mukana on naapurin tiibetinspanieli tai pikkusiskon buudeli? _________________ Kukaan ei ole tarpeeton, aina voi toimia huonona esimerkkinä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|