OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Sanktiot hirvenpyynnissä
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
jetset
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 1485
Paikkakunta: Kainuu

LähetäLähetetty: 19.08.2006 04:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä kuulostaa taulapäiseltä hommalta tuo haavakkosanktio- osio.

Jokainen, joka enemmän tai vähemmän elukoita kaataa, ampuu myös joskus sen huonon laukauksen. Ei siinä sanktioita tarvita, kyllä se omakohtainen hatutus riittää.
Ei siinä toisaalta tartte alkaa kenenkään soittamaan turpaansakkaan. Yleensä vielä ne pahimmat suunsoittajat ei ite hirviä ammu lainkaan, tai sitten ampuvat vain pariinkymmeneen metriin seisovaa elukkaa.

Tekevälle sattuu.....
_________________
Laavulla nukkuu parhaiten
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7484

LähetäLähetetty: 19.08.2006 06:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Meillä ei ole kuin yksi sanktio eli jahdista poissaolo maksu joka on 10 euroa päivä koskien 4-5:tä ensimmäistä viikonloppua. Loppukauden jahdeissa tätäkään ei ole. Maksu on jäänne vuosien takaa jolloin muutamalla tyypillä oli tapana maksaa osallistumismaksu useamman seuran jahtiin ja kerätä lihat käymättä jahdeissa ollenkaan.

Tai no, käykö sanktiosta sellainen, että jos joku on töpeksinyt niin seuraavan jahtiaamun palaverissa jahtipäällikkö tekee jotenkin näin " Niin... siitä piti vielä mainitseman, että älkää ampuko sitä hirveä jos on huono paikka...." Kaikki tietää ketä tarkoitetaan ja ampuja katselee lattialankkuja pää painuksissa. Toki aamun avauksessa saatetaan mainita näin muutoinkin, mutta silloin ei jahtipäällikkö hae ketään katseella eikä yleisö rupea katselemaan tiettyä henkilöä....

Off topic: Kuitenkin yleisilmeeltään jahti on sellaista, ettei paljoa kysellä töpeksinnän perään eikä asiaa vatvota. Ampujalla on muutenkin asiassa kestämistä. Paavo Väyrysen sanoin " Voiko Vidutukseen kuolla?.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Oskari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4228

LähetäLähetetty: 19.08.2006 06:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No josko porukka ei tosikkoja ole täynnä niin esim 10 euron sakkoon tuskin harrastus kaatuu.
Meillä porukassa n. 70 ukkoa niin jonkinlaiset säännöt joita oikeasti noudatetaan pitää olla.
Samoin meillä on ruoka aina jahdin jälkeen majalla odottamassa ja näitä parjattuja sakkorahoja käytetään tähän.
Kaikkien ei tarvi syksyn aikana edes ampua eläintä kohti kertaakaan ja monille matkaa kertyy 500-800 km vkon loppu ja näillä hinnoilla siitäkin tulee kuluja.
Vaikka on sääntöjä ja "rangaistuksia" niin ne koskevat kaikkia, mahdottomuuksiin ei mennä niin homma toimii ihan hienosti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kuhna
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Lok 2004
Viestejä: 2871

LähetäLähetetty: 21.08.2006 02:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No niin jätkät. Kaikki tietävät, että kuhna ampui viimesyksynä väärän elukan(säätöä ei ollut kirjattu). Sanktiona syksy kävelymiehenä. Kuhna lopetti hirvenmetsästyksen motivaation puutteen takia(järjestetyt vapaat pielee jne). Viikon päästä kuhna tuli pyydettäessä takaisin "konsensus" aseelliseen palvelukseen pariksi päiväsi. Eihän porukalle kuitenkaan ole eduksi, että miehet lähtevät kesken. Talven ja alkukesän te tiedättekin, mitä kuhna on täällä tehnyt.
Kuhna sai eilen yllätävän puhelun edelliseltä 70-luvun voudilta(80-vuotias), joka paheksui nykyisen voudin toimia. Kritiikkipalaverissa, jossa kuhna "ei sattumoisin" ollut paikalla oli asiaa käsitelty paatoksellisesti. Vanhavouti piti toimia epäoikeuden mukaisena jäsentä kohtaan, koska jahdissa ollutta vastaavaa tapausta ei ollut käsitelty ollenkaan. Vanhavouti pyysi tulemaan mukaan tulevana syksynä, johon suostuin oitis(kohdistin kivääriä jo tänään).

Omat johtopäätelmät(ei kuhnan).
-nöyryyttäviä sanktioita tulisi välttää(haukkuminen jne.)
-sanktiot tulee aina kirjata.
-syyllistä tulee kuulla.
-syylliselle tulee järjestää puolustus.
-asiat tulee saattaa loppuunkäsitellyiksi.
-sanktion tulee olla tarkoituksen mukainen. Jos ampuu huonosti. Tulee määrätä ampuma harjoittelua.
-sanktiot eivä saa liikaa poiketa suomen lainsäädännöstä.
-sanktiot tulee olla nykykulttuuriin soveltuvia.
-metsästäjät metsästävät. Viranomainen tutkii ja rankaisee.
-hyvät hallinnolliset tavat tulisi säilyttää.

Mitä olisi tapahtunut, jos ei olisi otettu yhteyttä:
En olisi mennyt jahtiin. Olisin antanut maksujen määräpäivät kulua loppuun. Kunnes olisin huomannut, että olen myöhässä. Olisin etääntynyt koko metsästyksestä. Olisin vähitellen jättänyt jäsenmaksut maksamatta. Minulta olisi karhuttu jäsenmaksuja. Olisin eronnut seurasta ja jättänyt maani vuokraamatta.

Pyydän kaikilta hirvenmetsästäjiltä anteeksi, että alter egoni(kuhna) oli hyvin vaikea, naiivi, lapsellinen jne. Tämä oli kuitenkin kanava purkautua ja parempi sellainen, kuin porukan saunailta puukko hippoineen.

Toivotan kaikille hyvää syksyä ja jahti onnea.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hylsy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Jou 2004
Viestejä: 1167

LähetäLähetetty: 21.08.2006 11:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hyvä "Kuhna"että asia sai tyydyttävän lopun. Toivottavasti voutikin otti opikseen,että ei ota sellaisia valtuuksia joita sillä ei ole.
_________________
Aina on, joskus ei.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
PastoriSilli
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 09 Hel 2006
Viestejä: 29
Paikkakunta: Hämeenlinna

LähetäLähetetty: 21.08.2006 15:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kuhna kirjoitti:

-nöyryyttäviä sanktioita tulisi välttää(haukkuminen jne.)
-sanktiot tulee aina kirjata.
-syyllistä tulee kuulla.
-syylliselle tulee järjestää puolustus.
-asiat tulee saattaa loppuunkäsitellyiksi.
-sanktion tulee olla tarkoituksen mukainen. Jos ampuu huonosti. Tulee määrätä ampuma harjoittelua.
-sanktiot eivä saa liikaa poiketa suomen lainsäädännöstä.
-sanktiot tulee olla nykykulttuuriin soveltuvia.
-metsästäjät metsästävät. Viranomainen tutkii ja rankaisee.
-hyvät hallinnolliset tavat tulisi säilyttää.


Pirun hyvä ja asiallinen lista. Nimenomaan tarkoituksenmukaisuus pitää sanktioissa säilyttää, meidän porukassa ohilaukauksista seuraa ampumaratakäynti valvojan kera. Radalla tarkistetaan, että tähtäimet ovat kohdallaan Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
vihtori
***


Liittynyt: 09 Maa 2004
Viestejä: 433

LähetäLähetetty: 21.08.2006 18:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

rassi kirjoitti:
se on täysin riittävä kun tietää miten sitä ohi ampujaa tai haavakon tekiää harmittaa ja syö miestä. Melkeimpä jokaiselle se vahinko tulee jossain vaiheessa.


Täysin samaa mieltä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ELLU69
Vieras





LähetäLähetetty: 21.08.2006 18:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

vihtori kirjoitti:
rassi kirjoitti:
se on täysin riittävä kun tietää miten sitä ohi ampujaa tai haavakon tekiää harmittaa ja syö miestä. Melkeimpä jokaiselle se vahinko tulee jossain vaiheessa.


Täysin samaa mieltä.


Samaa mieltä olen minäkin, mutta olen myös sitä mieltä, että jos niitä sanktioita ei ole, niin helpommin lähdetään sohimaan, huonoonkin paikkaan.
Takaisin alkuun
Jusse
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Jou 2004
Viestejä: 573
Paikkakunta: Kuopio

LähetäLähetetty: 22.08.2006 18:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No jos nuo sanktiot on tuollaista natsitaosa kuten Ketulla tai Ellulla, niin jää helposti hyvästä paikasta koittamatta.

Eikös se pääasia ole kuitenkin se hirven metsästäminen, siihen kuuluu olennaisena osana vieheet ja vahingot. Niihin mitään sanktioita enää tarvihe, vitutus ja porukan leikkisä kujeilu kyllä riitttää.

Tietty jos seuran sisällä on jotain ongelmia ja väellä ei löydy riittävää yhteishenkeä, niin kai sitten pitää rajat vetää sakkojen avulla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ELLU69
Vieras





LähetäLähetetty: 22.08.2006 19:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ELLU69 kirjoitti:
Haavakko/ohilaukaus: Jos kaksi kertaa samana syksynä olet hallimiehenä (nyljet kaadetut hirvet/keittelet passimiehille kahvia) 2 päivää. Aseeton palvelus. Nykyisin se kirjallinen selvitys viranomaiselle joka kerrasta.

Vahingonlaukaus: Muutamia kertoja sattunut vaarallisiakin tilanteita. Ankara puhuttelu. Hallimiehenä 2 päivää. Voi jäädä mehtuut siltä syksyltä/tilanteesta riippuen. Mahdollinen ilmoitus viranomaiselle.

Muun kuin sovitun hirven ampuminen: Harvoin sattunut. Puhuttelu hirviporukan johtajalta. Mahdollinen ilmoitus viranomaisille tilanteesta riippuen.

Humalassa metsällä: Ankara puhuttelu johtajalta. Tilanteesta riippuen mehtuut saattaa olla siltä syksyltä ohitse. Ei onneksi tapahdu kovin usein. Hallimiesten vaiva.

Meillä joka syksy sanktioiden kertaus ennen metsälle lähtöä.

Samasta ajosta yksi passimies saa kaataa vain yhden hirven, oltava mukana nylkemässä.

Velvoitteena myös tietty määrä metsästys/hallipäiviä per metsästysviikko.
Jäseniä porukassa lähemmäs sataa. Meininki on rentoa ja kaikki noudattavat sääntöjä.

Mistähän johtuu, että kun mä kaadan hirven niin kaatoryyppyjä tulee aikas tiuhaan.....hmmm....yrittäävätköhän ne juottaa mut känniin... Shocked Shocked


Siis helevetti mikä kohtä tässä on niin helvetin natsimaista....sekö jos kaksi kertaa ampuu hirveä ja tulee haavakko jonka joku muu lopettaa...siitä rangaistus 2 hallipäivää....ai perkule sentään...sekö on nyky hirvimiehelle ylitsepääsemätöntä...jumalavite mä olen kyllä sitä mieltä että teoistaan on vastattava...

Ja tuo että hyvästä paikastä jäisi koettamatta...silloin on kultaseni vika perkule ampumataidossa jos ei hyvään paikkaan uskalla ampua...että näin...suosittelen rataharjoittelua.....ja paljon...

Toki vahinkoja sattuu, niitähän ne huonot laukaukset ovat....mutta come on....jos kaksi hallipäivää ennenkuin saa aseen kanssa tulla, ei kyllä kohtuuton. Se jos ei enää saa tulla metälle ollenkaan se olisi kova rangaistus, mitä meidän seurassamme ei ole.

Onko se sitten seurakohtaista, mun mielestäni eikö jokaisessa seurassa haavakon ampuja joudu tekemään kirjallisen selvityksen...korjatkaa jos olen väärässä....meidän seurassamme ainakin joutuu...so what, jos haavakon ampuu eikö tuon jouda kirjoittelemaan, valmis kaavakekin kun on.... Rolling Eyes
Takaisin alkuun
Powerhead
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Hel 2006
Viestejä: 820

LähetäLähetetty: 23.08.2006 00:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nuin isossa porukassa on jo ymmärrettävää että pitää olla tiukat säännöt. Kuulostaa kyllä aika hurjaltl 100 äijän/akan porukka. Meillä seurassa n.120 hirvestäjää jakautuneena 13 pieneen porukkaan. Omassa porukassa 13 muutenkin tuttua miestä ja eipä olla paljon polliiseille soiteltu tai pilattu HARRASTUSTA millään rangaistustoimilla. Ja nuita haavakoita on naapuriporukoiden kesken lopeteltu puolin ja toisin, aika harvoin tosin.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
saajo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 945

LähetäLähetetty: 23.08.2006 01:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä on jollain tiukkaa ja tarkkaa. Jahdissa kyllä pitää olla tarkkana, mutta lapsellisuuksiin menee kyllä osalla porukasta. Ei mitään järkeä.
Kännipäissä metsään pyrkivät pitäs estää maastoon pääsy keinolla millä hyvänsä, mutta muuten pitäs olla asia linja vaikka vahinko/ohi laukaus sattuisi.
Kyllä se ampujalla kaivertaa ja mietityttää ihan tarpeeksi jos on ampunut ohi/ehkä ohi ja hirveä haetaan. Tai siinä pisteessä pitäs pyrkiä hakemaan ja näin varmaan suurin osa tekeekin. Samoin juttu kulkee ja ei se äijästä/eukosta hyvälle tunnu.
Tuskin kukaan tahallisesti kämmäilee maastossa.
Eri asia on jos heittää hommat ihan leikiksi ja näyttää piitaamattomuutta jatkuvasti. SIlloin kannattaa miettiä, kannattaako kyseistä henkilöä ottaa mukaan seuraavaan lupa hakuun
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Silvertip
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 13 Jou 2005
Viestejä: 45

LähetäLähetetty: 23.08.2006 01:15    Viestin aihe: Laki & Oikeus Vastaa lainaamalla viestiä

[quote="ELLU69"]Haavakko/ohilaukaus: Jos kaksi kertaa samana syksynä olet hallimiehenä (nyljet kaadetut hirvet/keittelet passimiehille kahvia) 2 päivää. Aseeton palvelus. Nykyisin se kirjallinen selvitys viranomaiselle joka kerrasta.

Vahingonlaukaus: Muutamia kertoja sattunut vaarallisiakin tilanteita. Ankara puhuttelu. Hallimiehenä 2 päivää. Voi jäädä mehtuut siltä syksyltä/tilanteesta riippuen. Mahdollinen ilmoitus viranomaiselle.

Muun kuin sovitun hirven ampuminen: Harvoin sattunut. Puhuttelu hirviporukan johtajalta. Mahdollinen ilmoitus viranomaisille tilanteesta riippuen.

Humalassa metsällä: Ankara puhuttelu johtajalta. Tilanteesta riippuen mehtuut saattaa olla siltä syksyltä ohitse. Ei onneksi tapahdu kovin usein. Hallimiesten vaiva.

Meillä joka syksy sanktioiden kertaus ennen metsälle lähtöä.

Samasta ajosta yksi passimies saa kaataa vain yhden hirven, oltava mukana nylkemässä.

Ei voi kuin nauraa näille teidän "laille ja määräyksille". Tulee mieleen että taitaa teillä kulua jahtiin käytetystä ajasta enemmän kuin puolet näiden seuran "rikoslakien sorvaamiseen". Mitenköhän seurassa johon kuulun on osattu metsästää hirviä vuosikymmeniä ilman "ohjesääntöä".
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JukkaI
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1548
Paikkakunta: Riihimäki

LähetäLähetetty: 23.08.2006 06:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Meillä suunnilleen samat sanktiot kuin tuossa Ellun porukassa. Pidän niitä hyvinä.
Perustelen sanktioiden hyvyyttä sillä, että ne saa jokaisen harkitsemaan ennen laukausta. Jos niitä ei olisi, niin silloinhan olisi usein tilanne, että esim parikymmentä ajomiesta (henkilöä) istuskelisi tulilla kun passi- ja koiramiehet jahtaavat haavakoita. Jos taas ammuttaisiin alkukaudesta vain niitä parhaita ja halutuimpia elukoita, niin loppukausihan menisi siihen, että muutama ukko jahtaisi niitä kahta viimeistä vasaa.
Säännöt ja sanktiot osaltaan tekevät sen, että kaikilla on tiedossa mukava ja antoisa jahti ja viikonloppu.
Kännisanktion on mielestäni noista kaikista tärkein. TURVALLISUUS ennen kaikkea. Jos siellä joku on kännissä, niin minun kokemuksen mukaan se sitoo sitten kännisten paapojia joiden osalta se jahtipäivä onkin sitten pilalla. Omia kokemuksia noin 10 vuoden takaa on myös sellaisia. että noin 1000 km ajamisen jälkeen onkin muistona viikonloppu kännisten paapojana.

Hirvestys on mielestäni mukavaa yhdessäoloa luonnossa joskus isollakin porukalla. Porukalla on oltava yhteinen tavoite. Koko porukan tavoite karkaa käsistä jos siellä joku sooloilee tai hölmöilee. Eli sanktiot ovat sitä, että jos yksilö pilaa hölmöilyllään porukan tekemiset, niin porukka pistää yksilön hölmöilemään nuotiolle koko viikonlopuksi vaikkapa kahvinkeittoon jotta hölmöilevä yksilö tekisi edes jotain koko porukan eteen!

Vahinkoja kuitenkin joskus sattuu. Silloin pitää asioiden käsittelyn olla reilua ja kun on valmiit säännöt ja sopimukset, niin silloinhan se on helppoa ja reilua.
_________________
Jos väittelet idiootin kanssa, varmista ettei hän tee samoin!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
hylsy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Jou 2004
Viestejä: 1167

LähetäLähetetty: 23.08.2006 07:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joskus aika huvittavia namä sanktio pykälät.Mitkä ovat melko turhia. Normaalisti seurueella on omat metsästysohjeet.Ja kun ne jakaa jokaiselle ja ottaa vielä kuittauksen kaikilta,että on saannut ohjeet ja sitoutuu noudattamaan niitä,uhalla että vouti voi kieltää metsästyksen siksi ajaksi kunnes asia on kojattu. Eihän metsästysseurueelle mitkään oikeuslaitoksen tehtävät kuulu,viranomaiset on sitä varten. Joillakin on vain niin kova pätemisen tarve,että kynnet pitää olla joka paikassa mukana. Meilläpäin oli aikoinaan sellainen vallesmanni,joka ilmoitti yhdellekkin seurueelle että minä olen tässä pitäjässä ainoa joka sakkoja perii. Siihen loppu sen seurueen rangaisstusmaksut. Huonoja laukauksia ja ohi menojahan sattu pitkässäjuoksussa kaikille,sekä voi kaatua väärä hirvikin,Mutta jos luvissa on varaa niin mitä sitten.Ja jos ei ole niin ilmoitus poliiseille,ja asia on seurueen kohdalta loppuun käsitelty.Eihän näitä kukaan täysjärkinen tahallaan tie,inhimillisiä erehdyksiä, Ja kenelle se sattu niin varmasti "Hatuttaa"
_________________
Aina on, joskus ei.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
Sivu 2 Yht. 8

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com