Hirvikokeessa sallittu luoti?

[kertalaakista]

Vastaus löytynee noista aiemmistakin keskusteluista, mutta lyhyesti:

- saako uusimuotoisessa hirvikokeessa ampua 8 gramman kokovaippaluodilla (joku tietenkin vastaa että saa ampua mutta tulosta ei hyväksytä...)

[Vortex]

Kyllä saa.

Käytettävän aseen ja patruunoiden on täytettävä metsäkauriskokeessa metsästysasetuksen 16 §:n 2 momentin 2 kohdan vaatimukset, hirvi- ja peurakokeessa kyseisen momentin 3 kohdan vaatimukset ja karhukokeessa kyseisen momentin 4 kohdan vaatimukset.

16§
Yleiset ampuma-asevaatimukset

3) (31.1.1994181) jos asetta käytetään valkohäntäpeuran, saksanhirven, metsäpeuran, kuusipeuran, japaninpeuran tai villisian ampumiseen, patruunan luodin painon oltava vähintään 6 grammaa ja osumaenergian 100 metrin päässä piipun suusta mitattuna vähintään 2 000 joulea (E 100 > 2 000 J) tai, luodin painon ollessa vähintään 8 grammaa, osumaenergian vastaavalla tavalla mitattuna vähintään 1700 joulea (E 100 > 1700 J)

www.finlex.fi
_________________

[Sämpy]

Itsekin haeskelin tuota tietoa kun pitäisi koe ampua ja eri websivuilla tuntui olevan ristiriitaista tietoa joten kilautin oikein Metsästäjien Keskusjärjestöön. Siellä ei osattu vastata ja luvattiin, että vastaus annetaan maanantaina, jonkun toimesta joka sen tietää.

http://www.riista.fi/?group=56&mag_nr=1

http://www.riistainfo.fi/faqindex.mhtml?lang=fi&group=AMPUKOE&section=UKK

Kun sitten näitä eri lähteitä sen jälkeen tutkailin, niin tuli siihen johtopäätökseen, että hirvi- ja peurakokeen saa ampua 6g tai raskaammalla luodilla joka voi olla kokovaippa. Karhukokeessa pitää taas olla sellainen patruuna jolla saa oikeastikin karhua ampua eli vähintään 9g ei-kokovaippa. Patruunat saa olla itseladattuja.
_________________
"Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina"

[Vortex]

Kyllä karhukokeenkin saa ampua kokovaipalla.

Käytettävän aseen ja patruunoiden on täytettävä metsäkauriskokeessa metsästysasetuksen 16 §:n 2 momentin 2 kohdan vaatimukset, hirvi- ja peurakokeessa kyseisen momentin 3 kohdan vaatimukset ja karhukokeessa kyseisen momentin 4 kohdan vaatimukset.

4) jos asetta käytetään hirven tai karhun ampumiseen, patruunan luodin painon oltava vähintään 9 grammaa ja osumaenergian 100 metrin päässä piipun suusta mitattuna vähintään 2 700 joulea (E 100 > 2 700 J) tai, milloin luodin paino on vähintään 10 grammaa, osumaenergian vastaavalla tavalla mitattuna vähintään 2 000 joulea (E 100 > 2 000 J).

Mikään ei kiellä ampumasta kokovaipalla. Itse ammuin hirvikokeen 8g kokovaipalla ja muutama ampui karhukokeen, myös kokovaipalla.
_________________

[Sämpy]

Joo, voi se olla kuten Vortex sanoi, eli karhukokeenkin saa suorittaa kokovaipalla. Tämä oli yksi epäselvä kohta, mihin MKJ:ssä ei osattu vastata. 8 gramman luoti ei kuitenkaan painonsa vuoksi näytä täyttävän pykäliä karhukokeessa:

"Voiko uudistetussa hirven ja karhun ampumakokeessa käyttää 8g:n kokovaippaista itseladattua patruunaa?

Hirvi- ja peurakokeessa tulee patruunan painaa vähintään 6 g ja osumaenergian olla väh. 2000 joulea (E100) tai väh. 8 g ja väh. 1700 (E100). Karhukokeessa edellä mainitut arvot tulee olla väh. 9 g ja väh. 2700 J tai väh. 10 g ja väh. 2000 J. Patruuna saa olla kokovaippainen ja itseladattu. Kysyttyä patruunaa saa siis käyttää hirvi- ja peurakokeessa."
_________________
"Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina"

[kertalaakista]

Niin itsekin tulkitsin että saa ampua 8g/kokovaippa, jos tuota momenttia/pykälää 3 käytetään hirvikokeessa. Jotenkin vain tuo seuraava pykälä 4 laittoi miettimään että onko kyseessä sittenkin kompa?

Pykälässä 3 ei sanallakaan mainita hirveä, kun taas pykälässä neljä se mainitaan. Mutta taas koesuorituksen kuvauksessa mainitaan että pykälää 3 käytetään hirvikokeessa, joka lienee se määräävä tekijä? Mene tiedä..


3) (31.1.1994181) jos asetta käytetään valkohäntäpeuran, saksanhirven, metsäpeuran, kuusipeuran, japaninpeuran tai villisian ampumiseen, patruunan luodin painon oltava vähintään 6 grammaa ja osumaenergian 100 metrin päässä piipun suusta mitattuna vähintään 2 000 joulea (E 100 > 2 000 J) tai, luodin painon ollessa vähintään 8 grammaa, osumaenergian vastaavalla tavalla mitattuna vähintään 1700 joulea (E 100 > 1700 J); ja

4) jos asetta käytetään hirven tai karhun ampumiseen, patruunan luodin painon oltava vähintään 9 grammaa ja osumaenergian 100 metrin päässä piipun suusta mitattuna vähintään 2 700 joulea (E 100 > 2 700 J) tai, milloin luodin paino on vähintään 10 grammaa, osumaenergian vastaavalla tavalla mitattuna vähintään 2 000 joulea (E 100 > 2 000 J).

[Vortex]

Ei ole mitään kompia.

Hirvikoe: 16§, 3 kohdan vaatimukset
Karhukoe: 16§, 4 kohdan vaatimukset


EDIT: "kohta" ei "momentti"
_________________

[Sämpy]

No kyllä tuo nyt aika monimutkaisesti on junailtu:

"Karhukokeen voi suorittaa ainoastaan 4 kohdan vaatimukset täyttävällä ase- ja patruunayhdistelmällä"

"4) jos asetta käytetään hirven tai karhun ampumiseen, patruunan luodin painon oltava vähintään 9 grammaa ja osumaenergian 100 metrin päässä piipun suusta mitattuna vähintään 2 700 joulea (E 100 > 2 700 J) tai, milloin luodin paino on vähintään 10 grammaa, osumaenergian vastaavalla tavalla mitattuna vähintään 2 000 joulea (E 100 > 2 000 J).

Edellä 2 momentin 3 ja 4 kohdassa mainittujen eläinten ampumiseen ei saa käyttää kokovaippaista luotia. "

Ei ainakaan mulle menny yksiselitteisesti jakeluun, että tulkitaanko tuo viimeinen lause koskevaksi myös ampumakoetta.
_________________
"Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina"

[Vortex]

[Repesorsa]

Mitäs monimutkaista tuossa nyt muka on? Metsästysasetuksen 16§ 2. momentin kohdissa 3 ja 4 ei mainita muuta kuin luodin osumaenergiat ja painot.

Kokovaippaluodin käyttö kielletään vasta momentissa 3.

Mikä vielä on epäselvää?
_________________
I'm back!

[kertalaakista]

omaan kysymykseeni hirvikokeesta sain ainakin vastauksen, kiitokset siitä. Sitä karhukoetta voisin kokeilla vaikka 20g kokovaippaisilla kivillä, tiedä miten pientä kasaa syntyisi...

[Puuhapete]

Otetaanpa huomioon se, että nyt ammutaan koetta eikä riistaeläintä.
Kokeen voi siis ampua kokovaippaluodilla, puolivaippaluodilla tai puhtaalla lyijy tms luodilla.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen.

[egi]

Ihmettelen vaan, että ettekö lainkaan lue metsästäjän virallisesta tiedonantajasta muuta kuin erätukun mainokset jotta osaatte sitten rutista täällä, vai oletteko niin uusia metsästöjiä, että ette ole saaneet Metsästäjä numeroa 2 tältä vuodelta(2006). Sitäkin ihmettelen jollei Metsästäjien Keskusjärjestössä osattu vastata kysymykseen, vaikka ovat sen lehteen painanet. Vielä linkki josta asia selviää yksiselitteisesti ainakin minulle eli yllä esitetty lehti sivu 4 oikea palsta viimeinen kappale. Ja linkki on tässä : http://www.riista.fi/nettilehti/lehti.php?lang=fi&date=metsastaja0602&page=index04.html

[Sämpy]

Metsästäjä-lehti on tullut jo vuodesta -89 ja silloin se luettiinkin hyvin tarkkaan, mutta juuri Erätukun mainokset on tehneet siitä sellaisen, ettei koko läpyskää kehtais paljon aukasta.

Lainsäädäntö on tavikselle vähän vaikeaa, eikä aina tiedä kapukielestä että mitä tulkitaan ja mitä ei. Oisko muuten vanhan hirvikokeen aikana ollut 308:ssa 3,7g ALS laillinen kokeensuoritusluoti?
_________________
"Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina"

[Repesorsa]

Kyllä sen luodin piti olla vähintään 6 grammainen, vaikka olis ollu mikä kaliiperi hyvänsä.
_________________
I'm back!