Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Larry Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Jou 2004 Viestejä: 1266
|
Lähetetty: 25.06.2006 15:20 Viestin aihe: |
|
|
Älytöntä että kokeen perimmäinen tarkoitus on varmistaa, että ase on tuttu ja kohdistettu. Ensin sanotaan, että patruunan tulee täyttää metsästysasetuksen vaatimukset, sitten sallitaan vapaasti valita luotityyppi, eli kokovaipat ovat sallittuja. Kuinka hyvin tuo hirvikokeessa käytettävä 8g tehdasrange sitten käy Einarin aseessa samaan paikaan kuin 11,7 g hammerhiitti ei varmaan koskaan selviä.
http://onet.tehonetti.fi/riista2/onet/data/attachments/amputulee06.pdf |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tosinuija Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Mar 2005 Viestejä: 460
|
Lähetetty: 29.06.2006 16:22 Viestin aihe: |
|
|
Lukekaahan ihmiset tämän päivän hesarin yleisöosastolta juttu uudesta ampumakokeesta.Kukahan asiantuntija on ollut asialla .Kävi ihan sapettamaan sitä lukiessa.Muistutti lähinnä erään tietyn nimeltämainitsemattoman lehden julkaisuja. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kettu ***
Liittynyt: 13 Huh 2004 Viestejä: 6328 Paikkakunta: Avohakkuu
|
Lähetetty: 29.06.2006 16:53 Viestin aihe: |
|
|
tosinuija kirjoitti: | Lukekaahan ihmiset tämän päivän hesarin yleisöosastolta juttu uudesta ampumakokeesta.Kukahan asiantuntija on ollut asialla .Kävi ihan sapettamaan sitä lukiessa.Muistutti lähinnä erään tietyn nimeltämainitsemattoman lehden julkaisuja. |
Aika asiallinen minun mielestäni. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kullervo Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 138
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
kuhna Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Lok 2004 Viestejä: 2871
|
Lähetetty: 29.06.2006 17:11 Viestin aihe: |
|
|
Ukoille ukkojen koe. Eihän siinä muusta ole kysymys kuin, ettei kuuskymppisillä enää reagointi riitä liikkuvaan, niin tuleekin "tarkka ja harkittu laukaus" muotiin. Viiskymppisenä vielä puhuttiin hyvästä ennakosta juoksevaan hirveen. Nelikymppisenä harjoiteltiin ensin seisovaan ja toinen laukaus juoksevaan, niin saatiin kaksi tai kolme hirveä per passipaikka. Ajat ja trendit muuttuu, mutta ukot ovat aina samat. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
sarma Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Tam 2005 Viestejä: 517 Paikkakunta: Etelä-Suomi
|
Lähetetty: 29.06.2006 21:43 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | tosinuija: Lukekaahan ihmiset tämän päivän hesarin yleisöosastolta juttu uudesta ampumakokeesta.Kukahan asiantuntija on ollut asialla .Kävi ihan sapettamaan sitä lukiessa.Muistutti lähinnä erään tietyn nimeltämainitsemattoman lehden julkaisuja. |
Tuo nimi lienee sen verran yleinen että nimikaimoja löytynee useampiakin eli kirjoittajaa on vaikea arvata, jo pelkästään kirjoittajan kotipaikaksi mainitsemasta Espoostakin löytynee aika monta tuon nimistä.
Kieltämättä erikoinen kirjoitus, uudessa ampumakokeessa nähdään jos jonkinlaisia ongelmia, tässäpä muutama esimerkki:
Ensin kaveri valitti kokeen olevan liian helppo, sitten hän oli heti seuraavassa lauseessa sitä mieltä että halkaisijaltaan 23 cm osuma-alue on (siitä huolimatta) liian pieni. Missä on tämän ajattelun logiikka?
Aika omituista oli myös valitus 75 metrin radoista, sellaisiahan hirviradat ovat olleet niin kauan kuin muistan niitä olleen. Ja mikäpä estää 100 metrin radallakaan laittamasta yhtä ampumapaikkaa 75 metrin kohdalle, monella radalla on tämänkaltaisia järjestelyjä.
Kirjoittaja haluaisi myös ammuttaa useampia henkilöitä samanaikaisesti. Tässä on sinänsä ideaa mutta tämä vaatisi melkeintä practicalista tutut timerit jokaiselle ammunnanvetäjälle ja toisekseen osalla radoista radan rakenteet pakottavat joka tapauksessa yksilöammuntaan.
Kaipailu kokeen suorittamiseen "sillä aseella jolla metsästää" pakottaisi useamman aseen omistajat ampumaan kokeen jokaisella hirvi/karhulaillisella aseella jos haluaa edes säilyttää mahdollisuuden niillä metsästämiseen.
Sangen erikoista on myös valitus mahdollisuudesta käyttää kokovaippaluotipatruunaa, vielä erikoisempaa valitus itseladattujen patruunoiden luvallisuudesta. Mitä haittaa itseladatuista patruunoista on, yhtä hyvin ne toimivat kuin tehdasladatut. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hitleri Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2006 Viestejä: 4744
|
Lähetetty: 29.06.2006 22:24 Viestin aihe: |
|
|
Täyttä pelleilyä koko uusi hirvikoe! Avotähtäimillä pystyy ampumaan, jos on vaan näköä edes jonkin verran. Päättäjät olleet taas fiksuja, mutta näillä se on nyt mentävä. Meidän porukassa ammutaan ainakin vanhaan malliin.
Jos koetta olisi pitänyt jotenkin helpottaa, niin olisivat laittaneet liikkuvat ammuttaviksi vaikka 50:stä metristä. Luulisi, että siitä nyt sentään etelän peurankyttääjäpappaset (joita varten koe tuntuu olevan uudistettu?)olisivat osuneet...
Huonompaan meni! _________________ Vaan varmoilta paikoilta ohi! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20355 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 30.06.2006 18:42 Viestin aihe: |
|
|
Mielestäni uusi koe opettaa ampumaan samaan hirveen neljä laukausta, vaikka varmasti tiedetään ensimmäisen laukauksen käyneen hyvältä tuelta paikalleen.
Menee valtavasti paistilihaa haskuun ja tulee merkittäviä kansantaloidellisia tappioita.
Samoin tuo "neljän laukauksen malli" lisää tulitusta metsissä.
Puhumattakaan metsätalouden vahingoista, kun satatuhatpäinen hirvenmetsästäjäjoukko kaataa niitä ampumasauvoja asetueksi. Muutaman vuoden päästä moni passipaikka on todella ankean näköinen, kun kaikki ranteenvahvuiset puut on kaadettu laajalta alalta. Voin kuvitella, minkälaisia tunteita tuo herättää maanomistajissa. Maanomistajien pitäisikin vaatia, että heidän maillaan saavat metsästää vain ne, jotka ovat läpäisseet kokeen "pystystä ampuen, ilman tukea".
Samoin tuelta ammuttaessa rekyyli tuntuu huomattavasti kovemmalta. Noita hirveitä hirvimällejä ammuttaessa saattaa tulla pahojakin fyysisiä vaurioita. Korvaako hirvenammuntakortin vakuutus nuo? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lynx 360s Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Tam 2006 Viestejä: 342
|
Lähetetty: 30.06.2006 22:20 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen,ei tuosta sinun jutusta ota selvää pirukaan, teillä päin on hurjat hirvet antaa neliä kertaa ampua seisovaan,no kuka se paistille ampuu jos noita sauvoja käyttää, aika hankala sauvan varasta liikkuvaan ,enemmän sitä vanhalla mallilla ampuiltiin kokeessa 6 laakia. Pitäskö se koe olla seuraavan lainen yksi laukaus 75m 10cm/halkaisia 30sek aikaa siitä kun valvoja on antanut luvan tämä edellyttää että sauva on tehty valmiiksi tuskin tämäkään malli vähentää tulitusta metsässä eiköhän nuita räiskiöitä ole aika harvassa kuiten.
_________________________________________
vanha malli parempi T: seisonta haukku |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kettu ***
Liittynyt: 13 Huh 2004 Viestejä: 6328 Paikkakunta: Avohakkuu
|
Lähetetty: 01.07.2006 14:59 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen kirjoitti: | Samoin tuelta ammuttaessa rekyyli tuntuu huomattavasti kovemmalta. |
Eikä ole edes vitsi. Ammuin parikymmentä laukausta hirvilatingeilla istualtaan keppituelta ja olka on musta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vortex Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2004 Viestejä: 6885 Paikkakunta: Helsinki
|
Lähetetty: 03.07.2006 09:40 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen kirjoitti: | Mielestäni uusi koe opettaa ampumaan samaan hirveen neljä laukausta, vaikka varmasti tiedetään ensimmäisen laukauksen käyneen hyvältä tuelta paikalleen.
Samoin tuo "neljän laukauksen malli" lisää tulitusta metsissä. |
Vanha koe opetti ampumaan 6 laukausta, joista 3 oli vieläpä erittäin huonolta tuelta, todella kaukana ja kovaa juoksevaan hirveen ammuttuja. 6 laukausta on enemmän "tulitusta" kuin 4.
Lahtinen kirjoitti: | Puhumattakaan metsätalouden vahingoista, kun satatuhatpäinen hirvenmetsästäjäjoukko kaataa niitä ampumasauvoja asetueksi. Muutaman vuoden päästä moni passipaikka on todella ankean näköinen, kun kaikki ranteenvahvuiset puut on kaadettu laajalta alalta. |
Kyllä niitä passipaikkoja tulee muutenkin raivata. Ei riitä, että katkokaan vain tukikeppejä. Tämähän voi myös lisätä kauppiaiden tuloja myytyjen teleskooppitukikeppien muodossa?
Lahtinen kirjoitti: | Samoin tuelta ammuttaessa rekyyli tuntuu huomattavasti kovemmalta. Noita hirveitä hirvimällejä ammuttaessa saattaa tulla pahojakin fyysisiä vaurioita. Korvaako hirvenammuntakortin vakuutus nuo? |
Tämän nyt oletan olevan hieman vitsillä heitetty? Eihän tämänkään foorumin juttujen perusteella ruutiaseissa juurikaan ole rekyyliä? .308 on kuin pienoiskivääri ja sitä isommissa rekyyli tuntuu lähinnä pehmeänä työntönä? No kumminkin, ei se rekyyli mikään olngelma ole istualtaan ammuttaessa. Makuuasento onkin sitten jo eri asia. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20355 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 03.07.2006 14:41 Viestin aihe: |
|
|
Vortex kirjoitti: | Lahtinen kirjoitti: | Mielestäni uusi koe opettaa ampumaan samaan hirveen neljä laukausta, vaikka varmasti tiedetään ensimmäisen laukauksen käyneen hyvältä tuelta paikalleen.
Samoin tuo "neljän laukauksen malli" lisää tulitusta metsissä. |
Vanha koe opetti ampumaan 6 laukausta, joista 3 oli vieläpä erittäin huonolta tuelta, todella kaukana ja kovaa juoksevaan hirveen ammuttuja. 6 laukausta on enemmän "tulitusta" kuin 4.
Lahtinen kirjoitti: | Puhumattakaan metsätalouden vahingoista, kun satatuhatpäinen hirvenmetsästäjäjoukko kaataa niitä ampumasauvoja asetueksi. Muutaman vuoden päästä moni passipaikka on todella ankean näköinen, kun kaikki ranteenvahvuiset puut on kaadettu laajalta alalta. |
Kyllä niitä passipaikkoja tulee muutenkin raivata. Ei riitä, että katkokaan vain tukikeppejä. Tämähän voi myös lisätä kauppiaiden tuloja myytyjen teleskooppitukikeppien muodossa?
Lahtinen kirjoitti: | Samoin tuelta ammuttaessa rekyyli tuntuu huomattavasti kovemmalta. Noita hirveitä hirvimällejä ammuttaessa saattaa tulla pahojakin fyysisiä vaurioita. Korvaako hirvenammuntakortin vakuutus nuo? |
Tämän nyt oletan olevan hieman vitsillä heitetty? Eihän tämänkään foorumin juttujen perusteella ruutiaseissa juurikaan ole rekyyliä? .308 on kuin pienoiskivääri ja sitä isommissa rekyyli tuntuu lähinnä pehmeänä työntönä? No kumminkin, ei se rekyyli mikään olngelma ole istualtaan ammuttaessa. Makuuasento onkin sitten jo eri asia. |
Kaikkipa ne oli vitsillä heitetty (kuten ilmeisesti hieman koko uusi koekin). Kunhan itsekin hieman kuhnailin hetken näyttöpäätteen edessä... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kettu ***
Liittynyt: 13 Huh 2004 Viestejä: 6328 Paikkakunta: Avohakkuu
|
Lähetetty: 03.07.2006 14:48 Viestin aihe: |
|
|
Juu. Huumori on taitolaji Se on sitä kertojalle ja kuulijalle. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sopranos Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Hel 2005 Viestejä: 1067 Paikkakunta: Etelä-Suomi/Pohjanmaa
|
Lähetetty: 10.07.2006 20:59 Viestin aihe: |
|
|
En ole lukenut tätä koko ketjua joten samoja asioita tulee tietysti
toistettua.
Ei voi muuta kuin ihmetellä uuden ampumakokeen suunnittelijoita.
Kukaan ei ole vielä pystynyt selventämään miten tämä uusi koe
olisi entistä parempi.
Vanhalla hirvikokeella oli tarkoitus mitata ampujan valmiuksia
hirvenkaatoon. Nykyinenhän on pelkkä kiikarin kohdistuskoe.
Hyvä parannus entiseen (3+3) olisi ollut seisovien ampuminen tuelta
9-renkaaseen ja sen jälkeen liikkuvat entiseen malliin. Siinä olisi
tullut varmennettua kiikarin kohdistus ja liikkuvan hirven ampuma-
taito olisi myös selvinnyt.
Nykyisen kaltainen koe romahduttaa radalla harjoittelun ja eikä
tarvitse olla kummonenkaan ennustaja jos sanoo että haavakoita
alkaa tulla jahdissa runsain määrin.
Tähän saakka meidän metsästyslainsäädäntö on kulkenut eteenpäin
mutta nyt tuli aika harppaus taaksepäin.
Lain säätäjien kannattaisi kuunnella sitä palautetta mitä kentältä tulee,
sen antavat metsästäjät joilla on kokemusta kymmenien vuosien
ajalta. Miten joku lainsäätäjä voi kuvitella että hirvet tulisi syksyisin
kaadettua ilman että osataan ampua liikkuvaa hirveä. _________________ Välineet, luvat ja eväät vähän maksavat mutta
liha on ilmaista .... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
veikka Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 882 Paikkakunta: Joensuu
|
Lähetetty: 10.07.2006 21:18 Viestin aihe: |
|
|
Jospa tässä onkin ideana siirtää vastuuta metsästäjille? Näitäkin sivuja lukiessa saa käsityksen että jokainen metsämies osuu kärpäsenpaskaan 100m avoilla,ja haavakoita ei haulikolla jää.
Eihän tuo koe tilannetta muuttaisi jos todellinen tilanne olisikin näin jokaisella metsämiehellä ympäri maata.Tai sitten johtuu siittä että näiden sivujen käyttäjät kuuluvat siihen metsästäjäryhmään jotka todella innokkaasti jahtaavat ym.(ja tunnustankin sen että pidän itseäni ehkäpä jopa keskivertoa parempana rata-ampujana(keskiverto=60-70p normisarjalla))Mutta siis:
Mielestäni koe on hyvä,jokainen joutuu väkisinkin edes kerran kolmessa vuodessa kohistamaan kiväärinsä kunnolla,vaikkakin vain ratapaukuille,tulee kiikarin ja aseen säädöt testattua. Entisen kokeen nyt pystyi kuka vaan tinttaamaan läpi,62cm rinkulaan osuu väkisinkin kun aikansa romoottaa,mutta tuohon kasirinkiin ei niin vain napahakkaan. Tosin edellisessäkin kokeessa hyvät puolet oli,kuten juurikin tuo liikkuvan ammunta. Toisaalta nyt voisi käydä niin että epävarmat ampujat jättävät juoksevan elukan ampumisen koska eivät ole harjoitelleet(lue:läpäisseet vanhaakoetta). noin kun kävisi niin taatusti haavakkomäärät laskisivat.. mutta tuskin menee noin,luulen silti että paukku käy samaan tahtiin kuin ennenkin,onhan jahtaajien pyssyt nyt tarkemmassa kunnossa kuin ever!
Mielestäni jokaisen metsästysseuran tulisi velvoittaa jokainen hirvijahtiin ampujana osallistuva harjoittelemaan ihan normaalia 4+6 sarjaa,pisterajaksi vaikka 200,niin jokainen tuon saa tintattua. Tällai olisi pakko osata ampua edes jotenkin.
Meidän seurassa tällainen käytäntö on, ja hyvin on toiminut ilmaan mitään nurinoita,ja kukaan joka jahtiin haluaisi ei ole jäänyt pois sen takia että ei saa pisteitä täyteen. Lisäksi taitaa olla vaatimus että ase on kohistettu hirvipaukulle ennen jahtia(näihin molempiin pitää olla väh yks todistaja allekirjoittamassa,joten ihan puhtaasti ei pysty huijaamaan) 10cm lätkään.
tuota edellämainittua 200 pisteen sääntöä voisi sitten vaikka soveltaa jokaisella seuralla erikseen jos ei vaikka sattuisi olemaan liikkuvan rataa lähistöllä. Tosin autolla pääsee joka paikkaan,ja uskallankin väittää että ampumarata läytyy jo naapurikunnasta-->kimppakyyti ja ajonesteen hinta ei pääse kasvamaan tolkuttomiin lukemiin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|