Työttömyys ja kansantalous---

[Hirvikoiramies]

[Solifer]

Työnantajan perusuhkaus on että "Voithan sinä lähteä sinne K-Eurooppaan kultaa vuolemaan jos siellä niin hyvin on asiat. Meidän tehdaskin siirretään Bulgariaan ja jos tulet mukaan niin saat saman liksan 150 Euroa/kk kuin muutkin siellä. Oliko kysyttävää ?".

Tottapuhuen sähkönhinnan vertailu on siinä mielessä relevanttia että esim. Fortum voi päättää myykö se tuottamansa sähkön Suomeen tai esim. Tanskaan. He myyvät sen sinne mistä saa parhaan hinnan. Saksaan asti ei vielä oikein pysty myymään kun siirtokapasiteettiä ei ole tarpeeksi.

Suomessa henkilöautot maksaa muistaakseni 26% enemmän kuin EUssa keskimäärin. Kun huomioidaan meidän matalat nettotulot niin autot maksaa meillä yli 2X enemmän kuin esim. Saksassa. Syynä meidän OMA autoverotus. Saamme syyttää tästäkin luksuksesta vain itseämme.

Ylipäätään valtiot, kansat ja yksilöt joutuvat aika monesta ongelmastaan syyttämään tasan itseään. Ei Ruotsi tai USA pakota Suomea himoverottamaan työtä vaan me on itse keksitty sekin tapa.

[Puuhapete]

Muun muassa taannoin määrätty ajoneuvoverokin piti olla vain tilapäinen vero, mutta pysyväksi taisi jäädä tämäkin herkku.
Polttoainevero puolestaan ainakin diesel-autoilla saisi olla laskettuna suoraan polttoaineen hintaan, ne jotka ajavat paljon saisivat myös maksaa lystistään.
Edellisestä varmaankin joku ammattiautoilija vetää herneen nenäänsä.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen.

[Hirvikoiramies]

[Puuhapete]

Jo vain puoluetuki pois, jos puolue ei omin toimin pärjää se lakkautettakoon.
Samoin voi menetellä pankkituenkin kanssa.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen.

[Vortex]

[Pykälämaakari]

Soliferille: Valtion kesätyöaika "hävisi" noin 15 vuotta sitten. Silloin kun se vielä oli, sitä perusteltiin valtion yksityistä sektoria huonommalla palkkatasolla. Hiukkasen viduddaa heitot valtion nakkisuojista ynnä muusta vähättelystä.

Olen itse valtion virkamies ja töissä ministeriössä. Itse asiassa olen ollut valtion palveluksessa 10 vuotta. Yllätys yllätys, olen myös juristi. Liksaa saan noin 3400 euroa kuussa. Palkkaa vastaan teen yli 9 tuntisia työpäiviä. Välillä työpäivät venyvät selvästi pidemmiksi ja joskus joudun tekemään töitä viikonloput läpi. Hommia on enemmän kuin pystyy tekemään ja ne ovat aikuisten oikeasti vaativia. Suoritusvaikeutta nostaa asioiden poliittinen aspekti. Ei riitä, että asiat valmistellaan niin, että ne ovat oikein, niiden pitää monesti olla myös poliittisesti oikein. Kollegoitani on lähtenyt "kevyempiin hommiin" burn outin vuoksi.

Saan opiskeluaikaisiin juristikavereihini verrattuna selvästi huonointa liksaa. Vastuuta hommissani on kuitenkin enemmän kuin ikäiselläni yksityisen puolen juristilla keskimäärin. Itselläni pelkän liksan lisäksi vaakakupissa painavat mielekkäät työtehtävät ja virkaan kuuluva tosiasiallinen vaikutusvalta. Pysyn leivässä, kun vaimo on asiantuntijahommissa yksityisellä sektorilla. Hän saa bruttoliksaa puolitoistatonnia enemmän kuussa. Työpäivät hänellä ovat kuitenkin minua lyhyempiä eivätkä hommat ole yhtä vaativia.

[Puuhapete]

Ja jos sinä Pykälämaakari ole saanut tuon virkasi ennen vuotta 1994 olet jo pitkälomalainen, unohdit tai halusit sen unohtaa mainita. Yhtäjaksoisen valtion palveluksen kestettyä 15 vuotta olet saanut ns pitkälomalaisen edun, voit olla lomalla noin 1,5 kk / vuosi.
Siippasi puolestaan on tyytyminen lyhempään lomaan.
Ja toden näköisesti saat palkan myös loma-ajaltasi, kaikilla tätä etua ei ole.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen.

[Hirvikoiramies]

[Solifer]

: Asunto on 80 % takauksesta, jolloin esimerkki tapauksessa ollut 90 000 euron lainasta jää taattavaksi vielä 18 000 euroa. Sellaisen takauksen saaminen ei pitäisi olla kovin vaikeaa.

Paitsi että Suomessa käytännössä ei saa takausta 18000 Eurolle vaan takaaja joutuu takaamaan koko summan. Eli se joka luulee taanneensa vain 18000 Euron lainan voi karvaasti vielä pettyä. Niin kävi viimeksi 1991 ja uudestaan 2000. Pankkia ei paljon kiinnosta "mä luulin että mä takaan vain osan lainasta". Ja sen 180000 kokonaislainaan tarvitaan sitten vielä se toinenkin takaaja.

Ensiasuntoon tosin voi saada valtion lainatakauksen muistaakseni 20% lainan osalta.

Eli kyllähän lainaa saa jos saa 180000 Euron takaukset kasaan niin kuin mainitsin. Miljardinkin saa lainaa kun saa vaan takaukset kuntoon.

: 700 000 markan lainasta vanhempani takasivat 150 000 markan osuuden, johon kävi mainiosti heidän omistama talo. Tämän jälkeen en sitten takaajia ole enää tarvinnutkaan.

Kannattaa sitten samantien tarkistaa että heidän takausvastuu myös aikuisten oikeasti on max. 150000 markkaa eikä 700000 markkaa. Suomessa ei ole yksi eikä kaksi takaaja jotka ovat luulleet jotain ja pankki on vienyt heiltä laillisesti asunnot ja autot kun luulo ei ollutkaan faktaa ja varsinainen velallinen ei ole pystynyt maksamaan mitään.

: Eikös se ole niin, että se menojen määrä ja elämisen taso pitää suhteuttaa tuloihin.

On. Siksi sairaanhoitaja ei voi ottaa 180000 Euron lainaa vaikka saisi takaajatkin. Sinä olet tässä vähän muuta koittanut esittää. Käytännössä sairaanhoitaja ei pysty ottamaan edes 90000 euron lainaa koska vakuudet ja tulot ei riitä. On toki niitä sairaanhoitajia jotka ovat laskeneet että varaa on jos juo korkeintaan joka kolmas viikko kahvilassa kahvin ja ei sairasta koskaan mitään ja ompelee omat vaatteet.

Itse olen ottanut sen linjan että minä en tarvitse henkilötakaajia enkä takaa muiden lainoja. Selvempää silleen eikä mene sukulais- ja ystävyyssuhteet kuralle kun jollain tulee vastoinkäymisiä jolloin niitä turvaverkkoja juuri tarvitsisi.

[Solifer]

: Hiukkasen viduddaa heitot valtion nakkisuojista ynnä muusta vähättelystä.

Millois teillä oli viimeksi YT-neuvottelut aiheena 35% henkilöstön irtisanominen tuotannollisista ja taloudellisista syistä ? Yksityisellä sektorilla tätä herkkua on jaossa kohtuullisen paljon jopa Nokialla puhumattakaan firmoista joilla menee oikeasti huonosti.

: Suoritusvaikeutta nostaa asioiden poliittinen aspekti. Ei riitä, että asiat valmistellaan niin, että ne ovat oikein, niiden pitää monesti olla myös poliittisesti oikein.

Tuo on yksi syy miksi en voi kuvitella työskenteleväni julkisella sektorilla. Tulisi lähtö kuitenkin aika pian kun joutuisi totemaan puoluekirjaosastolle minne ne voivat epärelistiset toiveensa tunkea.

: Kollegoitani on lähtenyt "kevyempiin hommiin" burn outin vuoksi.

Onpa sitäkin nähty että yksityiseltä sekotrilta hakeudutaan turvatummalle julkiselle sektorille senkin uhalla että palkka laskee.

: Saan opiskeluaikaisiin juristikavereihini verrattuna selvästi huonointa liksaa. Vastuuta hommissani on kuitenkin enemmän kuin ikäiselläni yksityisen puolen juristilla keskimäärin. Itselläni pelkän liksan lisäksi vaakakupissa painavat mielekkäät työtehtävät ja virkaan kuuluva tosiasiallinen vaikutusvalta.

Eli oikeastaan janoat valtaa ja saat sitä. Hintana huonompi palkka.

: Pysyn leivässä, kun vaimo on asiantuntijahommissa yksityisellä sektorilla. Hän saa bruttoliksaa puolitoistatonnia enemmän kuussa. Työpäivät hänellä ovat kuitenkin minua lyhyempiä eivätkä hommat ole yhtä vaativia.

Nakkisuojia on muuallakin kuin julkisella sektorilla. Yksityisellä sektorilla valitettavasti niillä on ajan kanssa taipumus kadota myös.

No kyllä 8,4 t€/kk kokonaisliksoilla pitäisi jo leivän syrjässä pysyä.

[Vortex]

[hatari]

Kyllä minunkin käsittääkseni sairaanhoitaja tai vastaava tässä keskustelussa keskituloiseksi luokiteltava pystyy kohtuullisen ensiasunnon itselleen hankkimaan yksinäänkin nimenomaan valtiontakauksen ja asunnon vakuusarvon avulla ja tulotkin riittävät pankille. Jopa Helsingistä. Ei ehkä jostain Eiran jugend-linnasta mutta ihan normaalista lähiöstä kuitenkin.

Ja ei se kuukausittainen rasitus pitkillä takaisinmaksuajoilla niin kohtuuttomaksi nouse. Pitkien lainojen joskus kauhisteltu kokonaiskorko on osittain elämänfilosofinen kysymys jossa vaakakupissa ja vaihtoehtoiskustannuksena on mm. vuokra, elämänlaatu yms.

[Solifer]

[Vortex]