Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Rastinsahi Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2005 Viestejä: 7252 Paikkakunta: Lapin lääni
|
Lähetetty: 20.01.2006 11:53 Viestin aihe: |
|
|
Pojilla alkaa genetiikan lueskelu
Vai onko kyse siitä kuuluisasta "harrastelijoiden puuhastelusta"? _________________ Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com |
|
Takaisin alkuun |
|
|
GWP Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tam 2006 Viestejä: 1442 Paikkakunta: tosi lähellä ruåttia
|
Lähetetty: 20.01.2006 14:26 Viestin aihe: |
|
|
Enenkuin aloittaa genetiikan lueskelun olisi hyvä miettiä millä mitataan tulevalle rodulle jalostuskoirat. Ihan suoraan voin sanoa, ettei siinä vältytä koetoimminnalta. Siihen ei kannata hirvittävästi luottaa, kun omistaja sanoo että mettäkoira "viimisen päälle". Kokemuksesta voin sanoa että useilla tuo viimisen päälle tai edes hyvä on kovin väljä käsite. En väitä etteikö seropeissa olisi hyviä lintukoiria, sekametelihaukkujia tai ajokoiria, mutta siihen kun sen omistaja ilmoittaa sen olevan hyvä, kannattaa suhtautua varauksella.
Koetoimintaa luonnollisesti helpottaa jos olisi jonkinlainen punainen lanka mitä varten koiraa jalostetaan. Toki sekametelihaukkujiakin voidaan mitata ja samassaa kokeessa antaa tasaveroiset pisteet niin hirven kuin hiiren haukusta. Mutta ilman hakua ei riistaa löydy, eli sitäkin tulisi mitata. Miten arvioidaan kaikenviljan koirien hakua? Hyvä hirven tai ristihuulen löytäjä ei välttämättä löydä lintuja. Hyvä linnunhakia on poikkeuksetta hyvä löytämään kaikkea muutakin, mutta miten antaa hausta tasapuoliset pojot niille jotka ensisijaiseti hakee hirveä mutta haukkuapoksuttaa lintuakin jos siihen törmää? Ehkä kuitenkin rotua tulisi mitata useammassa eri kokeessa: Karhu, hirvi, ajo, hiiri, lintu jne.. Mutta miten silloin välttää ettei rotu ala erikoistua johonkin tiettyyn riistaan? Pitäisiko jalostuskoiran olla KVA vähintään viidelle eri lajille?
Ennenkuin uutta rotua aletaan kehittämään, pitää myös miettiä markkinointia: Miksi ja mihin tarkoitukseen. Miten se olisi parempi kuin joku seropi, pytykorva, laika jne.
Tämmösiä ajatelmia.
EDIT: Ellei uutta rotua ole tarkoitus hyväkyttää kennelliittoon saati kansaiväliseen kennelliittoon, niin koetoimminnalta voidaan välttyä tekemällä jalostustarkastuksia. Toki siihenkin täytyisi jonninmoiset kriteerit määritellä ja säännöt laatia, jotta vältyttäisiin monenmoisilta ongelmilta.
Terveystarkastukset ja rekisteröinti eivät olisi ongelma, sillä kennelliittoon voidaan rekisteröidä myös seropit. Luonnollisesti voisi varmaankin myös kehittää jalostuskokeeseen jokin pisteytysjärjestelmä ja sopia kennelliiton kanssa että nämä seropit voidaan sillä järjestelmällä siirtää Koiranet jalostusjärjestelmään. Kennelliitto ehkä haluaisi laittaa samaan sakkiin myös litylätyssä palkitut seropit.. tai jotenkin siihen suuntaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kettu ***
Liittynyt: 13 Huh 2004 Viestejä: 6328 Paikkakunta: Avohakkuu
|
Lähetetty: 20.01.2006 16:11 Viestin aihe: |
|
|
Nyt auto alle ja itäpuolelle ajelemaan. Sieltä löytyy lähimmät testatut kaikenviljankoiran geenit. Työ ei ole helppoa enkä usko, että tällaista kaikenviljaisuutta oikeasti olisi sitäkään helppo määritellä ja mitata siten, että saataisiin pullautettua maailmaan oikein kaikenviljan "rotukoira" Se on aina enemmän tai vähemmän hänessä, kun otetaan ns. sekarotuinen perheeseen. Lopputulos voi olla metsästysmielessä melkein mitä vain. No, lemmikkejähän nuo nykyään koirat pääsääntöisesti on kumminkin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vilperi ***
Liittynyt: 22 Elo 2005 Viestejä: 10580 Paikkakunta: Espoo/Kangasala
|
Lähetetty: 20.01.2006 20:50 Viestin aihe: |
|
|
Tuskin siitä koskaan mitään rotua tulisi. Ainoastaan metsästysverisistä koirista tehty käyttökoira. Ajatuksena mielenkiintoinen ja tarkoituksena saada hyvien koirien suku jatkumaan. Mun elinaikani tuskin riittää kahta sukupolvea pitemmälle. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
GWP Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tam 2006 Viestejä: 1442 Paikkakunta: tosi lähellä ruåttia
|
Lähetetty: 20.01.2006 22:23 Viestin aihe: |
|
|
Näitä metsäveristen vanhempien seropijälkeläisiä löytyy jo yllin kyllin... Osa vahinkoja osa "mielenkiintoisia kokeiluja". Puheet niiden metsästyskyvyistä tuppaa olemaan vähän ristiriitaisia. Varmaan ovat omistajilleen se paras koira... muttei niistä mitään hyötyä ole ainakaan hyvän metsästyskoiran ominaisuuksien viemisessä eteenpäin tuleville metsästäjille. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vilperi ***
Liittynyt: 22 Elo 2005 Viestejä: 10580 Paikkakunta: Espoo/Kangasala
|
Lähetetty: 20.01.2006 22:29 Viestin aihe: |
|
|
Perustele vastauksesi GWP!! Eivät kaikki metsästäjät välttämättä halua mitään kantakirjasonnia vaan hyvä kaveri riittää.(onhan mullakin puhdas pystäri, mutta ei se ollu mikään itsetarkoitus kun sen hankin.) Mulle olis aivan hyvin kelvannut seropi, jos sellainen olisi ollut saatavilla. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
erästeliä Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Huh 2004 Viestejä: 151
|
Lähetetty: 20.01.2006 22:32 Viestin aihe: |
|
|
Koirarotuja on, tarvitseeko lisää? Eikö järkevämpää olisi yhdistää tai suorittaa harkittua risteytystä samalla tavalla toimivien koirien kanssa.
Tottahan toimivia seropeja jää ilman jälkeläisiä, mutta myös "paperikoiria". Etenkin moniriistaisen koiran kehittely kuulostaisi haastavalta, toisaalta onko tarvetta. Moniriistakoiria on pohjimmiltaan kotimaiset pystykorvat + ulkomaan vahvistukset. Jos rodun kehittely etenkin moniriistakoiraksi olisi helppoa niin miksi ei jo käytössä olevasta aineistosta ole moniriistakoirista tungosta? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
GWP Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tam 2006 Viestejä: 1442 Paikkakunta: tosi lähellä ruåttia
|
Lähetetty: 20.01.2006 22:44 Viestin aihe: |
|
|
Mitä pitäisi perustella? Minä käsitin että olet nimenomaan hankkimassa niitä kantakirjasonneja ja jalostusnarttuja, koska olit jatkamassa hyvien metsäkoirien geenejä. [edit]: sitä kutsutaan tietyissä piireissä jalostukseksi. [edit/] Jos sulle ihan tavallinen seropi riittää, niin ota sellainen. Tarjontaa on vaikka niitä ei koiramme lehdessä mainostetakkaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vilperi ***
Liittynyt: 22 Elo 2005 Viestejä: 10580 Paikkakunta: Espoo/Kangasala
|
Lähetetty: 20.01.2006 23:14 Viestin aihe: |
|
|
GWP: Ensinnäkään mä en hae mitään. Mä aikanaan avasin tän topicin tarkoituksella kyseenalaistaa nimenomaan näyttely- ja järjestötoiminta. Ja antaa myös tilaisuus seropeille saada äänensä kuuluville. Minun mielestäni jatkettaessa asiaa mahdollisesti eteenpäin, mennään asiasta kiinnostuneiden isäntien tai emäntien ja koirien kanssa yhdessä metsään ja katotaan onko koirista mihinkään. Nää on vaan ajatuksia toistaiseksi ja jos henkilökemiat ja koirat toimii niin katotaan mitä jatkossa tapahtuu. Mä en halua pahoittaa kenenkään mieltä ja pitäisin mielelläni tän topicin suht koht asiallisena unohtamatta kuitenkaan sitä pientä pilkettä silmäkulmassa. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
GWP Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tam 2006 Viestejä: 1442 Paikkakunta: tosi lähellä ruåttia
|
Lähetetty: 20.01.2006 23:58 Viestin aihe: |
|
|
Ookkoo, asia selevä.
Allaolevasta saa vähän kunnianhimoisemman kuvan.
Vilperi kirjoitti: | Se pitää täysin paikkansa.Mä olen saanut silmille jo tällä palstalla ja vielä enemmän tuolla www.pystykorva.info ( Viestin aihe: Jalostuksesta) En mä meinaa päreitä polttaa sen takia. Jos joitain henkilöitä kiinnostaa,niin aloitetaan uuden seropin rakentaminen.VAIKEUKSIA ON TIEDOSSA! Yhteyttä voi ottaa avoimesti tai Yv:ä. |
Jos on tarkoitus kyseenalaistaa näyttely- ja järjestötoimintaa, niin jo pelkästään tuo: "mennään asiasta kiinnostuneiden isäntien tai emäntien ja koirien kanssa yhdessä metsään ja katotaan onko koirista mihinkään." ja "jos henkilökemiat ja koirat toimii niin katotaan mitä jatkossa tapahtuu." ovat kyllä jo ihan samaa toimintaa mitä rotua harrastavat järjestöt jäsenineen tekee. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vilperi ***
Liittynyt: 22 Elo 2005 Viestejä: 10580 Paikkakunta: Espoo/Kangasala
|
Lähetetty: 21.01.2006 00:13 Viestin aihe: |
|
|
Järjestötoimintaa seuranneena sanoisisin että siellä pyritään poistamaan kaikki toisinajattelevat tai muuten vaan vastarannankiisket.Se mitä mä ajan takaa on korkeintaan löyhä yhteenliittymä muutamien seropien kesken. Lähetä Yv ja sitä kautta puhelinnumero niin soitellaan ja keskustellaan lisää. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lynx 360s Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Tam 2006 Viestejä: 342
|
Lähetetty: 21.01.2006 10:58 Viestin aihe: |
|
|
Viliperi varmaan tarkota sekarotuisilla näitä koiria joita oli vielä 60luvulla ehkä vielä 70luvullakin ne oli hyviä kaiken vilian koiria meilläkin oli monta minun nuoruudessa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
GWP Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tam 2006 Viestejä: 1442 Paikkakunta: tosi lähellä ruåttia
|
Lähetetty: 21.01.2006 11:25 Viestin aihe: |
|
|
Vilperi kirjoitti: | Lähetä Yv ja sitä kautta puhelinnumero niin soitellaan ja keskustellaan lisää. |
Minun puolesta on sanottavat tähän asiaan sanottu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vilperi ***
Liittynyt: 22 Elo 2005 Viestejä: 10580 Paikkakunta: Espoo/Kangasala
|
Lähetetty: 21.01.2006 13:51 Viestin aihe: |
|
|
Niitähän mä tarkoitin,mutta kuinka paljon niitä löytyy tänäpäivänä? _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Antonov Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Jou 2004 Viestejä: 779
|
Lähetetty: 21.01.2006 21:32 Viestin aihe: |
|
|
Tainnut aikaisemmilla vuosikymmenillä (50-60-luku) koiralajien kirjo olla vähän eri luokkaa kuin nykyjään. Maaseudulla ehkä 90% pystykorvaisia, jolloin sekoitukset ovat pysyneet tasaisina ja "metsäveri" säilynyt. Taitaisi tulla hieman väljehtyneet "veret", kun pannaan sekaisin nykyiset lajit.
Taidan tyrkyttää naapurin puudelia Vilperille astutettavaksi, lisätään seuraavaan polveen toisen naapurin beagle, sitten berhandilainen... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|