Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Hautaterva Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Maa 2012 Viestejä: 704
|
Lähetetty: 01.02.2025 17:26 Viestin aihe: |
|
|
Mites tilanne jossa hyppäät lenkin matkalta kaverin farmariautoon ja pussia ei ole. Riittääkö että haulikon lyö osiin ja vaikka piiput konttiin? Onhan ne piiput sieltä saatavissa takapenkin kautta eli ei ole erillinen tilansa.
Kerran on poliisi pysähtynyt katsomaan lupia kun olin juuri tullut autolle. Pyssyt oli jo pusseissaan takapenkillä. Poliisi sanoi että pitäisi olla kontissa, mutta totesi että sullahan on siellä koira että ei ne oikein sinne hyvin mahdu. Oli sitten ok olla penkillä. Sanoin että eikö ne kuitenkin riitä olla lataamattomana suojuksessa takapenkillä ilman koiraakin niin ei tuntunut olevan tietämystä
Mitähän olisivat sanoneet jos olisin vain laittanut ne pussien päälle kuivumaan niin kuin joskus teen jos olen vaikka lähdössä tauon jälkeen samasta parkista jatkamaan? |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 27145
|
Lähetetty: 01.02.2025 19:37 Viestin aihe: |
|
|
onko yllätys että käyttäjä on se suurin riski  |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Jyrkkä D Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008 Viestejä: 6366
|
Lähetetty: 01.02.2025 19:43 Viestin aihe: |
|
|
Pohjola kirjoitti: | onko yllätys että käyttäjä on se suurin riski  | Joo melkoinen latteus. Mikä olisi vaihtoehto? |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9275
|
Lähetetty: 02.02.2025 14:23 Viestin aihe: |
|
|
Kannattaa pysyä asialinjalla, eivät nämä elämää suurempia asioita ole. Ilman lukkoa kuljettaminen tai punainen lippu panospesässä ovat minulle ok. Meillä ei noita määräyksiä ole hirvijahdissa, joten mielestäni erikseen viritettävän kiväärin kuljetus suojuksessa autosta passiin on parempi vaihtoehto kuin aseen kuljetus lukko kiinni. Seuran sisäisissä ampumaharjoituksissa pitää käyttää punaista lippua, joka on hyvä asia.
Vakavista metsästysonnettomuuksista ainakin viime vuosina valtaosa on tapahtunut ihan tietoisesti koukusta vetämällä, maali on ollut väärä.
Lukumääräisesti tapahtuu eniten vahingonlaukauksia, joissa ei tapahdu mitään henkilöön tai omaisuuteen kohdistuvaa vahinkoa. Oletan, että lähes kaikki noista vahingoista sattuu panoksia ladatessa tai niitä poistaessa. Siihen ei punaiset liput tai ilman lukkoa kuljetukset vaikuta.
Aseen pois ottaminen pussista ja pussiin pisto on varmaan toinen tilanne, jossa on potentiaalinen vaaratilanne. Siinä on jo sitten laiminlyöty patruunoiden poisto kuljetuksessa.
Kävellessä ase voi laueta teknisen vian takia kaatuessa. Aseen putoaminen selästä voi laukaista aseen. Myös liipasimeen voi osuva esine voi laukaista aseen. Aina se on kuitenkin oltava ladattu ja viritetty ja varmistamaton. Teknisen vian takia voi varmistettukin ase laueta, mutta virittämättömön aseen laukeaminen on melkein mahdotonta. Aika monessa uudemmassa kiväärissä on erillinen viritin ilman varmistinta.
Lyhyesti, vahingonlaukauksen voi aiheuttaa käyttäjä, jokin ulkoinenen tekijä (toinen metsästäjä, koira, saaliseläin kaadolla, esine jne.) tai tekninen vika. Vain ladattu ase voi kuitenkin laueta. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 27145
|
Lähetetty: 02.02.2025 16:59 Viestin aihe: |
|
|
Aseen kuljetus ajoneuvossa...lukko auki ase ei laukea. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
zeke Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2008 Viestejä: 852
|
Lähetetty: 02.02.2025 22:00 Viestin aihe: |
|
|
admin kirjoitti: | ...
Ampuma-aseen kantaminen ja kuljettaminen sekä väliaikainen säilyttäminen
....
Kulkuneuvossa ampuma-asetta saa säilyttää vain väliaikaisesti aseen käyttö- tai kuljetustapahtumaan liittyen.....
|
Voiko tämän perusteella käydä kaupassa olettaen että ase on sen aikana
säilytetty muutan oikein (lukittu tila, ei näkyvä jne)?
Tai ajaa työpaille aamulla ase mukana ja radalle töiden jälkeen? |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
admin Site Admin
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 1380
|
Lähetetty: 03.02.2025 10:17 Viestin aihe: |
|
|
zeke kirjoitti: | admin kirjoitti: | ...
Ampuma-aseen kantaminen ja kuljettaminen sekä väliaikainen säilyttäminen
....
Kulkuneuvossa ampuma-asetta saa säilyttää vain väliaikaisesti aseen käyttö- tai kuljetustapahtumaan liittyen.....
|
Voiko tämän perusteella käydä kaupassa olettaen että ase on sen aikana
säilytetty muutan oikein (lukittu tila, ei näkyvä jne)?
Tai ajaa työpaille aamulla ase mukana ja radalle töiden jälkeen? |
Tästä on keskusteltu aikoinaan paljonkin, myös viranomaisen kanssa. Lakihan ei tätäkään tyhjentävästi kerro. Merkitystä on lähinnä käsitteillä kuljettaminen ja säilyttäminen (kannattaa kiinnittää huomiota myös käsitteeseen "kantaminen", se kun poikkeaa yleiskielestä melkoisesti aselain kannalta).
Lainaus: | 1) kantamisella niiden käyttämistä tässä laissa säädettyihin hyväksyttäviin käyttötarkoituksiin; (29.6.2001/601)
2) kuljettamisella niiden siirtämistä paikasta toiseen;
3) säilyttämisellä niiden hallintaa silloin, kun niitä ei kanneta tai kuljeteta;
Jos ampuma-asetta säilytetään väliaikaisesti muutoin kuin 106 §:ssä edellytetään, ampuma-ase tai muu sen osa kuin äänenvaimennin tulee säilyttää lukitussa paikassa, muuten lukittuna taikka siten, että ampuma-ase tai sen osa on luvanhaltijan tai muun kyseisen ampuma-aseen hallussapitoon oikeutetun henkilön välittömässä valvonnassa.
|
Tulkintani on, että aseen jättäminen autoon (lukittu tila, ei näkyvä jne) kauppakäynnin ajaksi on edelleen aseen "kuljettamista". Viranomaisnäkemys oli, että ase autossa yön yli hotellin parkkipaikalla ei ole enää kuljettamista, enkä kyllä muutenkaan asetta yöksi jättäisi autoon. Työpaikan parkkipaikka on siltä väliltä, kokonaiskuvalla lienee merkitystä. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Jyrkkä D Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008 Viestejä: 6366
|
Lähetetty: 03.02.2025 11:33 Viestin aihe: |
|
|
Kauppaan menisin, ja menenkin, aivan huoletta. Työpaikan piha on kinkkisempi juttu. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
admin Site Admin
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 1380
|
Lähetetty: 04.02.2025 09:01 Viestin aihe: |
|
|
TTS kirjoitti: | admin kirjoitti: | Lainaus: | Aselaki 106 a § (12.6.2015/764)
Ampuma-aseen kantaminen ja kuljettaminen sekä väliaikainen säilyttäminen
Ampuma-asetta saa yleisellä paikalla sekä tiloissa, joihin yleisöllä on pääsy, kuljettaa vain lataamattomana suojuksessa sekä kantaa ja kuljettaa vain silloin, kun siihen on hyväksyttävä syy. Moottorikäyttöisessä ajoneuvossa ampuma-asetta saa kuljettaa vain lataamattomana suojuksessa tai sijoitettuna suojattuun tilaan sekä kantaa vain silloin, kun siihen on hyväksyttävä syy. Metsästysaseen kuljettamisessa noudatetaan lisäksi, mitä metsästyslaissa ja sen nojalla säädetään.
Kulkuneuvossa ampuma-asetta saa säilyttää vain väliaikaisesti aseen käyttö- tai kuljetustapahtumaan liittyen. Ampuma-aseen tulee tällöin olla lukitussa paikassa tai muuten lukittuna ja säilytettynä siten, että ase ei ole havaittavissa kulkuneuvon ulkopuolelta. |
Viimeinen kohta on tärkeä. Lakia säädettäessä olin mukana keskusteluissa ja viranomais -kuten maalaisjärkinenkin- kanta on, että jos aselaukku/pussi näkyy (farmariauton sivuikkuna tjms), se ei saa näyttää aselaukulta/pussilta. Esim. kitaralaukku ei näytä, mutta helpointa lienee laittaa takkia, mattoa, pressua, reppuja jne. asepussin/laukun päälle. |
Yllä olevaa aselakia lukiessa voi päätyä toiseenkin tulkintaan. -Mitäköhän seuraamuksia tulee, jos takapenkillä asepussi, josta ei näy asetta? |
Silloin ase ei mitä todennäköisimmin täytä kohtaa
" säilytettynä siten, että ase ei ole havaittavissa kulkuneuvon ulkopuolelta."
Näin viranomainen tulkitsee myös asepussin.
Jos ja esimerkissä nimenomaan kun ollaan käymässä kaupassa/työpaikalla, rajanveto tulee siitä, tulkitaanko tuo kuljettamisen sijaan säilyttämiseksi, eli mm. onko ase(pussi) valvonnassa vai ei.
Nyky-Suomessa en kokeilisi.
Lainaus: | 1) kantamisella niiden käyttämistä tässä laissa säädettyihin hyväksyttäviin käyttötarkoituksiin; (29.6.2001/601)
2) kuljettamisella niiden siirtämistä paikasta toiseen;
3) säilyttämisellä niiden hallintaa silloin, kun niitä ei kanneta tai kuljeteta;
Jos ampuma-asetta säilytetään väliaikaisesti muutoin kuin 106 §:ssä edellytetään, ampuma-ase tai muu sen osa kuin äänenvaimennin tulee säilyttää lukitussa paikassa, muuten lukittuna taikka siten, että ampuma-ase tai sen osa on luvanhaltijan tai muun kyseisen ampuma-aseen hallussapitoon oikeutetun henkilön välittömässä valvonnassa. |
|
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20899 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 04.02.2025 09:19 Viestin aihe: |
|
|
Elan kirjoitti: |
Vakavista metsästysonnettomuuksista ainakin viime vuosina valtaosa on tapahtunut ihan tietoisesti koukusta vetämällä, maali on ollut väärä.
Lukumääräisesti tapahtuu eniten vahingonlaukauksia, joissa ei tapahdu mitään henkilöön tai omaisuuteen kohdistuvaa vahinkoa. Oletan, että lähes kaikki noista vahingoista sattuu panoksia ladatessa tai niitä poistaessa. Siihen ei punaiset liput tai ilman lukkoa kuljetukset vaikuta.
|
Aika laillahan se oma seuruejahtikaveripiiri tai kisailijapiiri on pysynyt vuosikymmenten saatossa vakiona. Eli käytännössä porukalla ”kokemus ja rutiinit” vain kasvaneet, mutta onko turvallisuus parantunut samassa suhteessa? Vaiko päinvastoin.
Mietiskelin tuossa joku aika takaisin esimerkiksi tuota Tikan teknistä ratkaisua, joita on varmasti sorkkapyssyissä paljon. Tuossahan lippaan vapautussalpa on liipasinkaaren sisällä ja sitä vedetään kohti liipasinta, että lipas irtoaa. Väitän ettei ole ihan yksi vahinkolaukaus, joka on tullut näillä lipasta irroitettaessa, kun on sählätty ja tehty homma "väärässä järjestyksessä" syystä tai kolmannesta. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 27145
|
Lähetetty: 04.02.2025 10:16 Viestin aihe: |
|
|
no ninki,,,jokseenki yhtä vaarallista kun laitetaan liipasu pohjaan ja lukko kii ku pati piipussa,,,ei tuotakaan oikein kestä tehä väärässä järjestyksessä. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9275
|
Lähetetty: 04.02.2025 16:34 Viestin aihe: |
|
|
Pohjola kirjoitti: | no ninki,,,jokseenki yhtä vaarallista kun laitetaan liipasu pohjaan ja lukko kii ku pati piipussa,,,ei tuotakaan oikein kestä tehä väärässä järjestyksessä. |
Tuota tapaa ei kyllä kenenkään pitäisi edes käyttää. Mielestäni yksi vaarallisimmista " turvallisista" tavoista kantaa asetta.
Tuo Lahtisen esittämä vaihtoehto voi tapahtua kyllä kenelle tahansa. Oikealla ergonomialla voi estää onnettomuuksia. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 27145
|
Lähetetty: 04.02.2025 17:14 Viestin aihe: |
|
|
ei sitä pitäs,,nii ei pitäs,,,vaan ku sitä käytetään ja varsinki vanhemmat sällit.
melkein kaikkeen sopii,,ei pitäs |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
admin Site Admin
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 1380
|
Lähetetty: 05.02.2025 09:57 Viestin aihe: |
|
|
Elan kirjoitti: | Pohjola kirjoitti: | no ninki,,,jokseenki yhtä vaarallista kun laitetaan liipasu pohjaan ja lukko kii ku pati piipussa,,,ei tuotakaan oikein kestä tehä väärässä järjestyksessä. |
Tuota tapaa ei kyllä kenenkään pitäisi edes käyttää. Mielestäni yksi vaarallisimmista " turvallisista" tavoista kantaa asetta. |
Totta ja mikäli ja kun puhumme tyypillisistä pulttilukkokivääreistä, niin tällaisen kantotavan näkisin rinnastuvan vaaran aiheuttamiseen, koska nallipiikki vastaa koko ajan suoraan patruunan nalliin. Tällaisia aseenkäsittelijöitä ei pitäisi olla. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20899 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 05.02.2025 10:05 Viestin aihe: |
|
|
admin kirjoitti: | Elan kirjoitti: | Pohjola kirjoitti: | no ninki,,,jokseenki yhtä vaarallista kun laitetaan liipasu pohjaan ja lukko kii ku pati piipussa,,,ei tuotakaan oikein kestä tehä väärässä järjestyksessä. |
Tuota tapaa ei kyllä kenenkään pitäisi edes käyttää. Mielestäni yksi vaarallisimmista " turvallisista" tavoista kantaa asetta. |
Totta ja mikäli ja kun puhumme tyypillisistä pulttilukkokivääreistä, niin tällaisen kantotavan näkisin rinnastuvan vaaran aiheuttamiseen, koska nallipiikki vastaa koko ajan suoraan patruunan nalliin. Tällaisia aseenkäsittelijöitä ei pitäisi olla. |
Paljonkohan tätä tapaa vielä vanhempi polvi opettaa nuoremmalle. Siis se polvi, jolla on “lompakossa taikalappu, jossa lukee mihin suuntaan osuma siirtyy, kun kiikarin kiekkoa ruuvataan suuntaan R…” Eli tavallaan se porukka, jolle asetekniinkan ja toimintaperiaatteiden pohtiminen on ”turhanpäiväistä hmostelua”, koska aikanaan isä tai joku kokeneempi jahtimies on opettanut toimimaan näin. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|